Avion na pokretnoj traci

[Drug Mile]

Ma kako neću reagirat, puko sam od smijeha i skoro sam se ugušio jer sam upravo u tom trenutku žuljao burek

[maxtheboss]

Bluedevil

Šta znači da avion leti? Znači da se "odupire" sili teži. Kad dobije potisak u suprotnom smjeru od sile teže a veći od same sile teže, on kreće u smjeru veće sile. Logično, ne?
Kako to postiže? Ima oblik krila takav da koristi strujanje zraka oko njih usmjerujući to strujanje zraka u smjeru suprotnom od sile teže. Kombinacijom količine tog strujanja, njegove težine, snage motora, veličine krila (itd, itd) on kreće prema naprijed. A sila teža vuče na dolje, okomito na pistu. Sto je veća sila prema naprijed, rezultanta postaje paralelnija sa pistom - s tim da nikad ne bi bila paralelna (bi, u beskonačnosti). I sad se tu dodaje otpor zraka, kojeg krila zakreću prema dolje (da li okomito ili pod nekim kutem, nije bitno) - ali ta se sila također uvrštava u jednadžbu, te sada rezultanta sila postaje paralelna sa pistom, i na kraju kreće prema gore, iznad paralele, i sve bliže kutu od 90* u odnosu na silu težu. Avion leti.

Raketa? Sila teža okomito dolje, 10ms(-2), potisak motora kontra smjer, 1000ms(-2) (lupam broj, ne znam točan) . Rezultanta? Raketa putuje ubrzanjem od 990ms(-2) kontra od sile teže - leti. Napravi platformu koja ide prema dolje (smjerom sile teže) ubrzanjem od 990ms(-2) i šta se dešava? Raketa ne ide nikud.

Primjer tri: lift na stotom katu. Krene prema dolje ubrzanjem od 10ms(-2). Šta se događa sa čovjekom u tom liftu? Dolazi do efekta bestežinskog stanja, tj. čovjek lebdi po liftu, kao da je u svemiru. Odnosno, ide prema gore jer je sila teža 9.81ms(-2) a ne 10

Iz istog tog razloga avion neće poletjeti - jer mu fali sila kojom će pobijediti tih 10ms(-2). Ime je? Jok. Motori naprijed, pista nazad, rezultanta = nula.

P.S.
Još jedna stvar u prilog, ako nekom i dalje nije jasno - ako padobranac skoči sa 1000 metara, a drugi sa 10000 metara (uzmimo da je sila teža jednaka za obojicu): kolikom će brzinom udariti o tlo prvi, a kolikom drugi? Istom brzinom, gospodo, istom brzinom. Jer u jednom trenu otpor zraka postane toliko velik da sila teža ne može više tjerati tijelo na ubrzavanje, i dolazi se do konstantne brzine slobodnog pada.

Ti kao prvo ne znas kako uopce nastaje uzgon na krilu, niti sto je uzgon.
Krilo uopce nije savijeno prema dolje, niti usmjerava zrak prema dolje (jedino djelomicno, ako su izvuceni flapsovi, ali to nema veze s ovim).
Krilo stvara uzgon zbog toga sto je na gornjem djelu zaobljeno, a na donjem ravno (kako koje), zrak koj prolazi gornjim djelom ide sporije jer je zaobljeno, a donjim djelom brze jer je ravno. Tada je tlak ispod krila visi u odnosu na gornji dio i taj veci tlak stvara uzgon.

A ove teorije o sili tezi itd, u ovom slucaju su nebuloze



haloBing i Bluedevil rulzzz

[BlueDevil]

Može bit da krivo govorim. A sila teža IMA veze, da jež ježa. Ima veze sa svime na Zemlji, baš sa svime, pa i s letom aviona.

Znači avion će poletjet? Oš stavit koju paru na tu tvrdnju? recimo, 10000 eura? Kad i gdje hoćeš, cash only, a ko gubi plaća i postavljanje eksperimenta?

[maxtheboss]

Ova traka je u zadatku samo da zbuni, zanemari je.
Avion ce gotovo isto poletit na traci i bez nje, nema ona utjecaja jer kotaci ponistavaju vrtnju trake, a motor koristi reakciju zraka, nije to auto da ima pogon na kotace.

Puno frendova iz razreda su mi govorili da sam u krivu, ali potvrdeno od 2 pilota, strukovnog profesora u zrakoplovnoj skoli..
Sad su i ti frendovi za to da HOCE poletit...

[maxtheboss]

P.S. Sila teza je i u slucaju da je avion na traci ili na pisti jednaka

[Moby]

Krila na avionu jesu zakošena, mislim za 15 stupnjeva, samo što to običnom promatraču ne upada u oko, pa većina misli da avion ima "ravna krila". Da ima ravna, ne bi mogao normalno poletiti.
A ovaj zadatak je i izmišljen baš zato jer je hipotetski odn. u stvarnosti ga je nemoguće izvesti (osim u laboratorijima s modelom aviona) tako da bih radije ostao neutralan.
Puno stvari ne kužim, npr. zašto se žar cigarete povjači prema filteru, po nekoj logici bi čitava cigareta trebala biti u tom žaru, ali prihvaćam stanje kakvo jest, pa bi prema tome avion i mogao uzletjeti, ali i ostati na traci.

[OuttaControl]

ja sam totalno zaboravio da je avion na pogon motora a ne kotača avio će 100% uzletjeti jer motori stvaraju potisak ja sam bez razmišljanja stavio ne ali kad malo razmisliš avion guraju motori koji nemaju veze s trakom

a ovo s cigarom ne kužim.....

[maxtheboss]

Krila na avionu jesu zakošena, mislim za 15 stupnjeva, samo što to običnom promatraču ne upada u oko, pa većina misli da avion ima "ravna krila". Da ima ravna, ne bi mogao normalno poletiti.
A ovaj zadatak je i izmišljen baš zato jer je hipotetski odn. u stvarnosti ga je nemoguće izvesti (osim u laboratorijima s modelom aviona) tako da bih radije ostao neutralan.
Puno stvari ne kužim, npr. zašto se žar cigarete povjači prema filteru, po nekoj logici bi čitava cigareta trebala biti u tom žaru, ali prihvaćam stanje kakvo jest, pa bi prema tome avion i mogao uzletjeti, ali i ostati na traci.

Da, to se zove konstruktivni napadni kut i to ovisi od aviona do aviona.
Ne mora biti uopce "zakoseno" krilo, napisao sam vec kak se dobiva uzgon.
Ak bi vec u detalje, ti mislis da se krilo sastoji samo od krila, a zapravo na krilu su jos eleroni, slotovi, flapsovi, uredaji za kontroliranje granicnog sloja...
Sve to ima utjecaja dok avion leti, ali u ovom slucaju nema.

A to sto je Bluedevil reko da je nagnuto tolko da se zrak suprostavlja suprotno od smjera sile teze bi znacilo da je konst. nap. kut 45 stupnjeva.

To da je svako krilo "zakoseno" ti je ko da kazes da je svaki avion crvene boje.

[milo dete]

....

Iz istog tog razloga avion neće poletjeti - jer mu fali sila kojom će pobijediti tih 10ms(-2). Ime je? Jok. Motori naprijed, pista nazad, rezultanta = nula.

Pitanje za sve koji misle ovako crvenom bojom označeno (ja ne mislim tako, odnosno tvrdim da će poletjeti sasvim normalno).

Uzmimo za su se razlaufali i avion i traka, minimalno 500km/h, i u jednom trenutku traka zašteka i stane. Šta bi se po vašem mišljenju dogodilo?
Da li bi avion ko iz katapulta krenuo (pošto mu se kotači vrte kako smo rekli 500 km/h) ili nešto drugo?
Naravno s objašnjenjem

[cywarrior]

Ako je harrier definitivno će poletjeti

[cywarrior]

Ma brzina se poništava brzine nema jer je kontra on stoji .Ako govorimo o mlaznici poletio bi kad zarula i na mjestu al onako ko pijana kokoš pao bi i to ružno....

[BlueDevil]

Ili će se od trzaja zabit na njušku ili će se polomit kotači (od 0 na 500 kmh u trenu) ili će odletit ko s katapulta. Hoćeš probat? Odeš u teretanu s frendom. Stani na traku za trčanje, koja je tako postavljena da si licem prema zidu. Ubrzavaj postepeno i dođi na najveću brzinu - sprint ako postoji. A onda nek ti frend bez obavijesti ugasi traku sa onim security-stop gumbom, tako da se traka u mjestu ukopa i stane. Šta će bit s tobom?

[haloBing]

ali stani na traku na skateboardu koji će preuzeti funkciju avionskih kotača i neće se desiti ništa, osim što će se i traka i kotači skateboarda zaustaviti...

a kad bi pokraj trake imao zid sa rukohvatom, hvatajući za njega mogao bi se pokretati naprijed ili natrag po traci brzinom koja bi ovisila o snazi tvojih ruku, neovisno o tome kreće li se traka naprijed, natrag ili pak stoji

[BlueDevil]

Sa skateboardom da, jer nema svoju snagu nikakvu, nego se kotači miču kao kontrasila pokretanju tepiha. Ali kad trčiš je druga varijanta, jer imaš dva motora koji vrte u suprotnim pravcima, radeći jedan drugom kontrasilu, i ako jedan stane naglo, trugi nastavlja i nema više ravnoteže, nego krene u svom smjeru.

[xlr]

Pitanje za sve koji misle ovako crvenom bojom označeno (ja ne mislim tako, odnosno tvrdim da će poletjeti sasvim normalno).

Uzmimo za su se razlaufali i avion i traka, minimalno 500km/h, i u jednom trenutku traka zašteka i stane. Šta bi se po vašem mišljenju dogodilo?
Da li bi avion ko iz katapulta krenuo (pošto mu se kotači vrte kako smo rekli 500 km/h) ili nešto drugo?
Naravno s objašnjenjem

Ovo bi se dogodilo da avion ima pogon preko kotača, naravno...

Ja sam inaće rekao DA, a to za kotače i pistu... Kotači će se vrtiti obodnom brzinom koja će biti zbroj brzine aviona (potisne brzine) i brzine piste. Obje brzine imaju isti vektorski smjer na kotaču. Neovisno o tome, avion može sasvim normalno poletjeti, tj dobiti potisnu brzinu u odnosu na zemlju (stvoriti uzgon) jer se potiskuje od zraka. Jedina razlika je što će se kotači brže vrtiti.

a kad bi pokraj trake imao zid sa rukohvatom, hvatajući za njega mogao bi se pokretati naprijed ili natrag po traci brzinom koja bi ovisila o snazi tvojih ruku, neovisno o tome kreće li se traka naprijed, natrag ili pak stoji

E ovo je odličan primjer

[haloBing]

Sa skateboardom da, jer nema svoju snagu nikakvu, nego se kotači miču kao kontrasila pokretanju tepiha. Ali kad trčiš je druga varijanta, jer imaš dva motora koji vrte u suprotnim pravcima, radeći jedan drugom kontrasilu, i ako jedan stane naglo, trugi nastavlja i nema više ravnoteže, nego krene u svom smjeru.

pa upravo to govori u prilog teoriji da bi se avion pokrenuo, počeo ubrzavati i na kraju poletio (ali traka treba biti duljine normalne piste)
skateboard - kotači aviona bez svog pogona
odguravanje rukom od zida - odguravanje mlaznim motorom od zraka

[maxtheboss]

Bluedevil ...Stani na traku za trčanje, koja je tako postavljena da si licem prema zidu. Ubrzavaj postepeno i dođi na najveću brzinu...

Gle, daj shvati da se avion ne odrazava od podloge, nije to auto ili covjek da se gura od podloge.

BlueDevil Sa skateboardom da, jer nema svoju snagu nikakvu, nego se kotači miču kao kontrasila pokretanju tepiha. Ali kad trčiš je druga varijanta, jer imaš dva motora koji vrte u suprotnim pravcima, radeći jedan drugom kontrasilu, i ako jedan stane naglo, trugi nastavlja i nema više ravnoteže, nego krene u svom smjeru.

Svaka cast majstore, kazes odgovor ali jos uvijek tvrdis da nece poletjeti...
Pa tak se i avionu kotaci micu kao kontrasila
A ovo drugo boldano ti je isto odgovor da hoce poletit, jer traka djeluje, kotaci ponistavaju i ostane potisak motora koji "krene u svom smjeru"

[Compov]

znao sam da će ova tema zaživjeti ovdje...

[Destroyer]

A da konačan rezultat ove glupe teme bude :neodlučeno?

[AutoXpert]

koje gume ima na stajnom traku avion (proizvođač i dimenzije)? :-X
a kolko je dugačka ta traka?

ot:: druže mile - kolko VI dnevno smažete bureka od sira, jer kolko znam od mesa ne jedete??????????????

[haloBing]

ali ono što me stvarno zanima je podmornica na pokretnim stepenicama...
hoće li zaroniti?

[Drug Mile]

ot:: druže mile - kolko VI dnevno smažete bureka od sira, jer kolko znam od mesa ne jedete??????????????

Trenutno sam na jednom bureku tjedno. ******, svaka ovisnost se teško liječi, pa tako i ova. :-X
Burek od mesa ne jedem, vjera mi ne dopušta
I sad se pitaš koja je to, pa da ti odma kažem - Kult Boga Jokina

[no name]

hahahahahaha... stvarno je fascinantno koliko ljudi mogu filozofirati oko jednostavnog pitanja....
a nikome ne pada na pamet hidroplan ili jednostavno polijetanje aviona sa ledene površine...

[mpalajs3]

Ja mislim da ne.
A i ako bi mogao poletjeti morao bi vertikalno prema gore a onda ćim bi mu se kopaći odvojili od trake on bi stajao na mjestu i onda lagano ubrzavao a zbog prespore brzine bi se nasad srušio na traku pa tako opet tj. poskakivao bi.

[Moby]

Joj, ljudi, ajmo prestati s ovom temom.