Kako slobodna memorija utječe na sustav

[süß]

Kako riješiti lag na s3. Ram memorija je skoro uvijek na 700 i nešto mb. Ima li načina da se ugase neke nepotrebne aplikacije koje u pozadini zauzimaju ram. Znam da će mnogi reći 1gb rama je malo bla bla itd.., kupi mob s 2gb, ali mora postojati neko riješenje. Znam da imaju app poput greenify, probo na S2 ne bi znao da li je išta pomoglo. Ima i onih caka tipa clear recent apps i tako al to nije to.
Kako uopće mogu vidjeti trenutnu potrošnju rama u pozadini mislim u šta ode 700mb u idle modu.
Vjerojatno je rješenje staviti neki custom rom, no nisam puno s tim u potpunosti upoznat pa bi radije ostao na stock romu. Trenutno je 4.3 jelly bean, neki dan baš je bio neki update od 30-tak mb.
Eto ako netko zna nešto bio bi zahvalan na savjetima ili jednostavno treba čekati kitkat i nadati se nekim promjenama po tom pitanju.

[robogo]

Pražnjenje RAM-a ti neće pomoći. Android nije Windows da bolje radi sa što više slobodnog RAM-a, nego upravo obrnuto. Lag potječe od nečeg drugog, ne od zauzeća RAM-a. Probaj flashati CM10.2 ili neki drugi AOSP ROM pa vidi što će biti.

[miro29]

Pražnjenje RAM-a ti neće pomoći. Android nije Windows da bolje radi sa što više slobodnog RAM-a, nego upravo obrnuto. Lag potječe od nečeg drugog, ne od zauzeća RAM-a. Probaj flashati CM10.2 ili neki drugi AOSP ROM pa vidi što će biti.

??
Ako mu je aplikacija učitana u RAM, i sve "popunjeno", a onda želi otvoriti drugu aplikaciju, hoćeš reći da to ni malo ne smeta?? Naravno da smeta i brže će raditi kad ima više slobodnog RAM-a. Provjerio sam sam i ne može me nitko uvjeriti da nije tako.


Nakon posljednjeg upgrade-a, napravi hard reset mobitela i sve ponovo instaliraj i podesi i mobitel će bolje raditi.

[ravilov]

@miro29,
Upravo tako. "Sve popunjeno" je na Androidu jako relativna stvar. Ono što ti vidiš (tj. što ti sustav prikazuje) kao popunjeno ustvari nije popunjeno. Za više detalja - tu je Google.
Već je davno pokazano i dokazano da je na Android uređajima "slobodan RAM = beskoristan RAM", nikakvo forsiranje logike sa desktop računala to neće promijeniti.

[Mario92]

??
Ako mu je aplikacija učitana u RAM, i sve "popunjeno", a onda želi otvoriti drugu aplikaciju, hoćeš reći da to ni malo ne smeta?? Naravno da smeta i brže će raditi kad ima više slobodnog RAM-a. Provjerio sam sam i ne može me nitko uvjeriti da nije tako.


Nakon posljednjeg upgrade-a, napravi hard reset mobitela i sve ponovo instaliraj i podesi i mobitel će bolje raditi.

Osim kaj pražnjenje RAM-a utječe na bateriju (jer će OS ponovno probati loadati aplikaciju) i što će startup prefetchane aplikacije trajati puno duže.

Free RAM is wasted RAM, i to vrijedi za svaki moderniji OS, bilo Android ili Windows ili neki treći.

Vrijeme koje je OS-u potrebno da releasa RAM za aktivnu aplikaciju je vrlo malo tako da bilo kakvi task killeri, manageri, pražnjenje RAM-a itd. nema smisla.

[schetz]

Evo da budem konkretan:
na custom stock tw 4.3 roms : iskorištenost RAM-a cca 580-640 MB
na aosp 4.4 roms : iskorištenost RAM-a cca 540 MB

700 MB od 832 MB neće uzrokovati "lag" na mobitelu ali će zatvarati više aplikacija u pozadini i multitasking će biti lošiji..(malo sam blesavo ovo sročio)

Po meni (just an opinion) za dobro korištenje S3 nažalost potrebno je u najmanju ruku napraviti :
-root
-debloat (može i freezanjem apps)
-greenify

Custom ROM čak nije toliko ni potreban ali ovo gore mislim da svakako je..
Blame it on touchwiz..

[miro29]

Nisam ni napisao da se koriste task killeri.. Jednostavno aplikaaciju treba "zauvijek" ubiti (do trenutka kad ti ponovo zatreba). Zašto da ona "čući" u RAM-u ako ću je trebat za, npr. mjesec dana?
I ne, oslobađanje aplikacije ne traje bađš tako malo da se ne bi primijetilo. Free RAM is wasted RAM je glupost (u ovom slučaju). TO se odnosi na susstave koji nisu optimizirani pa kupiš npr. server sa 128GB RAM-A, a objektivno ti treba 32GB. TO je bačen novac. Svatko tko radi sa serverima zna da nastaje problem kad se RAM "popuni" (da se tako izrazim) jer to znači da je podkapacitiran ili su aplikacije neoptimizirane. Isto je i kod Androida.
Poanta je da apslikacije koje ne korištiš često potpuno makneš iz RAM-a (na kraju, ako to nije tako, zašto se onda "smrzavaju aplikacije", root-a mobitel i brišu tvornički ugrađene aplikacije i slično ako je Free RAM wasted RAM??)

[robogo]

Android nije serverska platforma. stvar je u tome da je Samsung u ROM utrpao dosta stvari koje su potrebne za sve njihove cake i fore, pa se zato čini da je RAM pun. I jest, ali su u memoriju unaprijed učitane sve opcije koje sustav može odmah izvršiti čim ih korisnik odabere.

Kad ti isprazniš RAM, sustav daje nalog CPU-u da makne sve aktivne aplikacije iz RAM-a. No budući da su neke potrebne sustavu, on opet daje nalog CPU-u da ih učita. I tako to ide unedogled, CPU radi na višem taktu od onog iz deep sleepa, imaš brdo wakelockova i baterija se brže troši. Takav je framework, ne kod Samsunga nego kod svih.

Predinstalirane aplikacije se smrzavaju i brišu jer su nepotrebne. Zašto bih morao imati Chrome na sistemskoj particiji kada ga a) ne koristim, b) mogu skinuti s Play Storea kad mi zatreba? Isto tako i Play Music, Newsstand itd...

Ovo je Linux. Sreća pa su na tržištu dostupni i Windows Phone i iOS...

[ravilov]

@miro29,
Sasvim je očigledno da uopće ne razumiješ ni problematiku ni tehničku pozadinu te da te mentalno ograničava filozofija klasičnih (desktop, laptop) računala. Ovo je jasno iz paralela koje pokušavaš povući a koje zapravo uopće nemaju smisla. Izbor je tvoj - možeš vjerovati na riječ iskusnijima od sebe, možeš sam istražiti/progooglati (ali bez spomenutih predrasuda, inače nema smisla), ili možeš ostati živjeti u uvjerenju da si u pravu. Kako god bilo, nema smisla ovdje raspravljati o nečemu što je već raspravljeno bebroj puta u bezbroj drugih tema i nečemu što uopće ne spada ovdje (politika i filozofija Android memory managementa nije vezana specifično za ovaj uređaj).

[miro29]

Android nije serverska platforma. stvar je u tome da je Samsung u ROM utrpao dosta stvari koje su potrebne za sve njihove cake i fore, pa se zato čini da je RAM pun. I jest, ali su u memoriju unaprijed učitane sve opcije koje sustav može odmah izvršiti čim ih korisnik odabere.

Kad ti isprazniš RAM, sustav daje nalog CPU-u da makne sve aktivne aplikacije iz RAM-a. No budući da su neke potrebne sustavu, on opet daje nalog CPU-u da ih učita. I tako to ide unedogled, CPU radi na višem taktu od onog iz deep sleepa, imaš brdo wakelockova i baterija se brže troši. Takav je framework, ne kod Samsunga nego kod svih.

Predinstalirane aplikacije se smrzavaju i brišu jer su nepotrebne. Zašto bih morao imati Chrome na sistemskoj particiji kada ga a) ne koristim, b) mogu skinuti s Play Storea kad mi zatreba? Isto tako i Play Music, Newsstand itd...

Ovo je Linux. Sreća pa su na tržištu dostupni i Windows Phone i iOS...

Zapravo si se složio sa mnom jer i sam kažeš da je nepotrebno bolje maknuti.

@miro29,
Sasvim je očigledno da uopće ne razumiješ ni problematiku ni tehničku pozadinu te da te mentalno ograničava filozofija klasičnih (desktop, laptop) računala. Ovo je jasno iz paralela koje pokušavaš povući a koje zapravo uopće nemaju smisla. Izbor je tvoj - možeš vjerovati na riječ iskusnijima od sebe, možeš sam istražiti/progooglati (ali bez spomenutih predrasuda, inače nema smisla), ili možeš ostati živjeti u uvjerenju da si u pravu. Kako god bilo, nema smisla ovdje raspravljati o nečemu što je već raspravljeno bebroj puta u bezbroj drugih tema i nečemu što uopće ne spada ovdje (politika i filozofija Android memory managementa nije vezana specifično za ovaj uređaj).

Serveri (o kojima sam pisao) nemaju veze s desktop/laptop konfiguraciji. Zapunjenje memorije (RAM) imam prilike gledat svako malo i znam koliko to problema može izazvat.
Imam S3 i problem zapunjenja RAM-a se manifestira usporenjem mobitela do te granice da izluđuje svakog normalnog. Kad je sslobodno 200MB, problema nema, kad slobodan RAM paadne ispod 100MB, uspori se i to jako. Ne treba mi nikakav "stručnjak" da me uvjeri u suprotno. I nisam jedini koji vidi ovaj problem.

[Sniper]

Također sam protivnik task killera i nikad nisam instalirao nijednog, ali moram se složiti s miro29.

Ono što nikako ne valja je ubijati sve što se koristi čim se izađe iz aplikacije (što sam primijetio da dosta ljudi radi).
Međutim, postoje aplikacije koje su jednostavno užasno napravljene i zaguše cijeli mobitel (najočitiji primjer je Facebook aplikacija). Ako se nju ostavi u pozadini sve će raditi sporije. Što lošiji mobitel, to je očitije koliko ga usporava. Trenutno na Nexusu 5 jedva mogu vidjeti tu razliku, međutim na Desire HDu je to bilo itekako osjetno i mobitel je otvarao ostale aplikacije i do duplo duže, a javljao se i lag koji, dok je fb app hiberniran s Greenifyem, nije postojao.

Moj zaključak bi bio da je ta uzrečica "free RAM = wasted RAM" samo donekle istinita. Ako se želi ugodno iskustvo korištenja (bez laga) kod mobova s manje RAM-a mislim da je potrebno pripaziti kakve se aplikacije instaliraju, a one koje baš jedu RAM, a ne koristi ih se učestalo hibernirati (Greenify)

[robogo]

Free RAM jest wasted RAM, a to što se neki developeri ponašaju kao pijani milijarderi i razbacuju resursima je druga stvar.

[schetz]

Kome se da čitati

Do:
The cached data is "invisible" to most free ram monitors in that it is included in the reported free ram.

This is why you always hear "free ram is wasted ram blah blah blah"

I'm thinkin no ram is really wasted.
I don't think I'm a linux guru as I've never ran a linux pc.

But I've read enough that I can make sense of the numbers and their effect.

Seriously, if free ram is wasted ram then the phone would never slow down when low on ram and it wouldn't get snapply after killing a bunch of apps.

This proves that the "free ram" is actually "doing something" and if it's doing "something," then it's not really wasted, is it?

Sorry gurus, but that "wasted ram" mantra makes zero sense.

The trick is to find the free ram level (includng cache) where things start to slow down.
Anything above that won't bring any benefit and needlessly detracts from multitasking.

AFM (absolute free memory number) is what I've been calling the "lag level" where things slow down below it and anything above it brings no benefit.


To summarize: Performance degradation occurs when AFM decreases.

Which is fancy talk for: "Lag happens when free ram goes below the 'lag level'" 

So yeah... next time a guru says "free ram is wasted ram," the reply is: "Define 'free ram'."
Because if they mean free ram as reported by most apps (ie. MemFree + Buffers + Cached), they are 100% wrong.



Malo se izgubilo u dijelovima koje je autor quotao ali mislim da se otprilike da skužiti o čemu je riječ..

A sad opet konkretno.. Preko 700 mb iskorištenog rama je previše i da, tu kreće lag ali on nije posljedica free rama direktno već je nedostatak free rama uzrokovan nečim..

E tu si sad svatko treba odrediti šta mu treba a šta ne, jer nažalost touchwiz i silne samsung apps ubijaju telefon i nečega se treba riješiti.. Root, freeze, hibernate, njoy

E da, jos ovoliko mi se da na mobitelu napisati : afm kratica stoji za absolute free memory..

[robogo]

I don't think I'm a linux guru as I've never ran a linux pc.

LOL pa nitko tko misli svojom glavom neće čitati dalje od ovoga.

[schetz]

LOL pa nitko tko misli svojom glavom neće čitati dalje od ovoga.

Rekao sam da se izgubilo dosta uz quote na quote..

Lik nije donio zakljucke sam vec je samo sabrao zakljucke dobivene od ljudi koji neki kaco znaju ..

Je sad ok ?

Edit: bolje receno, "preveo" strucnije termine..

[ravilov]

Svi relevantni postovi prebačeni u novu temu jer kao što rekoh tema o SGS3 nikako nije mjesto za ovakve diskusije.
Molim ubuduće držati se zadane teme ili otvoriti novu.

[n3m3s1s]

Kupite kineza i nećete imati s tim problema

Naime,svi ovi razvikani brandovi uporno trpaju svoje uređaje raznoraznim servisima,izmišljaju kojekakve launchere,sensove i šta ti ja znam šta koji nikad nisu radili kako spada,koliko god dobro izgledali i koliko god oni tvrdili da su ih ispeglali.

Prije sam imao istih ili sličnih problema koji se gore navode.. otkad sam uzeo kineza koji ima onaj kako kažu "čisti" Android gdje imate samo google servis i preporodio sam se.

Tako da ovo gore donekle drži vodu... IMHO...

[yager]

Za bilo koji mob je dostupna neka verzija AOSP i sličnih i eto ti.
A i dovoljno je blokiranje tih raznih servisa za koje kažeš da uzrokuju poteškoće.

[schetz]

evo ukratko ono gore što sam quotao:

free ram = wasted ram

ali..

do određene granice..kada prijeđe tu granicu, počinje uzimati ram od tamo gdje ne treba (a koji nije ni na listi potrošnje) i tada počinje lag..

Za bilo koji mob je dostupna neka verzija AOSP i sličnih i eto ti.
A i dovoljno je blokiranje tih raznih servisa za koje kažeš da uzrokuju poteškoće.

točno to..

btw, nakon preporoda na Aosp romovima na s3 ne pada mi na pamet uzimati ništa drugo osim Nexusa u budućnosti (ako bude android)
samo moje subjektivno razmišljanje ofkors..

[n3m3s1s]

Za bilo koji mob je dostupna neka verzija AOSP i sličnih i eto ti.
A i dovoljno je blokiranje tih raznih servisa za koje kažeš da uzrokuju poteškoće.

Znam,slažem se s tobom. Ali za to je već potreban root koji povlači malo veće znanje o Androidu i neko informatičko znanje. Za nekoga tko je laik teško će se snaći.
Predpostavljam da se ovdje radi o uređajima koji dolaze sa stock romom.