normalna stvar, nikad nebih kupio japanca= Citat =:
Izvorno postao smogovac
Printable View
normalna stvar, nikad nebih kupio japanca= Citat =:
Izvorno postao smogovac
mercedes :respect:
a i bembure :respect:
a japanci nek se prime riže
:tclosed:
:comp:= Citat =:
Izvorno postao Chief_Wolfinjo
:respect: :respect:
@vepar
cuj me sad dobro , citaj polako rijec po rijec :
ja sam radio svoju usporedbu s manje opreme .
sto se usporedbe koju je smrt napravio , razlika izmedu aurisa i golfa je takva da je golf SA DSGom KOJI NIKAKO NIJE U KLASI S NEKAKVIM OBICNIM TOYOTINIM AUTOMATIKOM , NEGO DAPACE JEDAN OD NAJBOLJIH MJENJAČA NA TRZISTU , tocno 2 posto. tu lauzi percent. pa ak ce netko propast zbog dva posto nek uzme aurisa i điberi se s njim.
i opet , dane pricam kolko cesvise dobit za golfa nego za aurisa poslje kod prodaje.i opet da ne pricam da je to usporedba DSG vs manualac.i opet da ne pricam kak je DSG hvaljen kolko brzo mjenja .
suma sumarum:
Japanci , kinezi , korejanci , malezija , maltezija , tunguzija
http://www.gastro.hr/var/plain/stora...ticle_full.jpg
Europa
http://www.javno.com/slike/slike_3/r...9664372927.jpg
+
http://www.bmwworld.com/images/cars/m3/13701_400.jpg
+
http://www.brezovica.si/reportaze/ma...ton2004_16.jpg
(kultura)
aaaaaa ----10 rep bodova....:D
da ^^= Citat =:
Izvorno postao Moby
quote stamp1
ako malo citas automagazine,a ocigledno ne citas.jer da citas ne pisao takve gluposti.= Citat =:
Japanci , kinezi , korejanci , malezija , maltezija , tunguzija
-na nedavnom usporednom testu u Auto Blicu,Auris je pobijedio Golfa.
-najprodavaniji automobil svih vremena je Toyota Corolla.
-Toyota je proizvodjac broj 1 u svijetu.
ovo su cinjenice koje su utemeljene!!!!
uopce nisam protivnik njemackih automobila,dapace PORSCHE obozavam,ali kad pokusavate nesto iznositi dajte gole cinjenice,a ne baljezgarije.
a kad si zapeo za usporedbu Aurisa i Golfa onda moras znati da se Auris nece raspasti nakon 200 000km,kao sto se raspao Golf na maraton testu u Auto klubu(2.0 TDI),da uz Toyotu ide trogodisnja garancija ili 100 000 km i da Auris ima odlican sestbrzinski mijenjac koji je pobrao pohvale i uopce joj nije potreban DSG(koji u Golfu narucuje mali broj kupaca).
ma kaj se trudis, vis da sere bez veze, sam si oni nek kupuju golfeke i bembure ;)= Citat =:
Izvorno postao Vepar
btw stamp je ocito vrlo los iz povijesti, jerbo dok su njemci bili gologuzi i pod tlakom rimljana, kinezi, japnaci su vec izumili barut, a i sama kultura je daleko starija od evropske
:tomato:
JAPAN MAJKA.....imam doma 3 japanca i niti ne mislim ikad vise uzet svabu....amen
a vi pricajte kolko ocete........
meni je super kod mercedesa kaj imaju ful dobro grijanje... a pardon, htio sam reć samozapaljenje :notooth:
Placam cugu!!! Pit cemo Sake!!! :respect:= Citat =:
Izvorno postao V3rt!g(o)
ne.= Citat =:
Izvorno postao Moby
tko ih pravi?
bavarci!! :inlove:
Neki nikako da shvate ili jednostavno žele pokvariti thread :rolleyes: Dobro je Bluedevil rekao:
Ovo spominjem jer se uporno forsira taj Golf za kojeg čak i moj stari kaže da nakon legendarne dvice, svi ostali ne zaslužuju ime "Golf". Ja nemam tolko iskustva pa neću ništa komentirati po tom pitanju.= Citat =:
Izvorno postao BlueDevil
VW možda i radi odlične DSG mjenjače, ali ovdje se ne traže tehnološka dostignuća neke firme, nego kvaliteta njenih proizvoda. Još jednom spominjem moj prethodni post br. 47 i potpisujem sve postove by Beetleman. To što je Japanac "kopirao" mašinu by Švabo i prodaje je jeftinije ili je dodatno poboljša u odnosu na Švaba - tu je stvar u proizvodnom procesu u globalu (kvaliteti izrade, kontroli, tehničkim ispitivanjima i sve što ide uz dizajniranje određenog mehaničkog/električnog sklopa). A i logično je da ako iz nećeg relativno malog želiš izvući puno - moraš skroz otpočetka dizajnirati stvar.. Dakle, ne možete reći da se radi o kopiji.. Japanac je po tom pitanju najdalje dogurao i to je neosporno! Njima je u psihi da proizvod dovedu što bliže savršenstvu. Nije ni čudo da se kod njih među prvima u svijetu uvode najnovije metode kontroliranja kvalitete.. To sam već spomenuo što se tiće Toyote koja je tim stopama krenula još 50-tih godina. (Just in time 'politika', proizvodnja BEZ zaliha i sl). Isto tako nije na odmet spomenuti i japanski tzv. 5S program.
Kolko sam učio o toj kvaliteti, još nisam čuo neko europsko ime među svim tim podacima (ne računam Forda, to je ipak Amerika :))
e dobro da si spomenuo 5S, na to sam totalno zaboravio bio, kolko znam od evropljana samo Volvo ima to (il Saab, bilo davno kad nam je profa prico o tome).= Citat =:
Izvorno postao xlr
BTW od kud podatak da su japanci "kopirali" njemacki motor????, sem ak se tu ne misli na ottov i dieselov process, al to je po zakonu termodinamike i tu se nema kaj kopirat...
BTW Mazda jedina u svijetu koristi Wankelov motor i tu su tata mata...
vozio Suzukija GTi - chipanoga, 5 godina, nikad ništa, što ga čovjek više gazi to bolje ide...mjenjane samo potrošne stvari poput lamele, druka, korpe...
BTW početkom 90ih Toyota je razvila sistem coolinga koji je mercedes otkupio, a svi znamo da je hlađenje na agregatu jedna od najvažnijih stvari. Japanci jedino što su trebali napraviti je unapređenje legure kvalitete limarije, ....i to su uspjeli, barem što se honde tiće.
Druge godine (2008) izlazi novi Accord, auto ždere asfalt, no do pristojnog pada cijene zadovoljan sam i M-Jetom, zadnje što bi reko da bi postao Alfist LOL
anyway
Konichiva hehe
Osobno, neznam za to, ali ne bi me ni iznenadilo. Te dvije firme gledam sa respektom kolko su 'uložili' u autoindustriju.= Citat =:
Izvorno postao Smrt
Netko je bio spomenuo da Japanci kao "uzmu" prošlogodišnji best motor od nekoga i kasnije ga prodaju kao svoj.. Al to jednostavno ne može biti istina :) ..čisto sam se ogradio od takvih gluposti.= Citat =:
Izvorno postao Smrt
@Tomo: konichiva je ako se ne varam korejski :rolleyes:
kaje netko ovdje golfa spomenuo.ahahahaha
zna se tko paasate i golfiche vozi...isuse koji lom...
http://thumbnails.imajr.com/800px-Ni...T-R_444052.JPG
ako neki ne znaju,ovo je novi Nissan GT-R,najavljen za 2009 godinu.
ovaj Nissan kosta "samo" 80 000 EUR-u i cijenom je rangu novog M3,koji mu nije ni do koljena.:cry:
ima 475ks biturbo motor .ono sto je fascinantno jeste da je ovaj trkac na Nurburgringu brzi od prakticno svih supersportasa koji su od njega nekoliko puta skuplji i nazivno imaju veci pedigre.
zasad je na testiranjima nadmasio Lamborghini Murcielago LP 640,Porsche 911 turbo/GT3/GT3 RS,Ferrari F430/599,Ford GT i Mercedes SLR McLaren.svi su prilicno skuplji od Nissana.jedini koje nije nadmasio su Pagani Zonda F ,Porsche Carrera GT i Koeniggseg CCX,ali kako je za 2009 najavljena i olaksana verzija koja bi trebala biti laksa za oko 100kg i imati oko 530ks,simulacije pokazuju da bi i njih mogao nadmasiti.:respect:
da podsjetim;cijena Paganija je 650 000EUR,Carrere GT oko 475 000 EUR,Koeniggsega oko 600 000EUR.dakle Nissan je jetiniji 6 i vise puta ,a nadmasuje ih u cistoj brzini po trkacoj stazi.
e sad da vidim one koji pljuju po japancima!:mad:
Da mjenjač najbolji... Joj sad ću se zainatit pa ću dovući statistike iz jednog izvora, baš me zanima.. Ali čak i po našim novinama kod ocjene auta kod Toyote konkretno uvijek spominju ultrakvalitetan i neraz*biv mjenjač. Čudno, niti u jednom opisu Golfa toga nije bilo :rolleyes:
Nadalje, netko je dobro primijetio: Golfovi 1 i 2 su napravili ime, a ovo sve iza toga je čisto švercanje. Žive na staroj slavi.
Gospodo (i dame, ako ih ima u ovom threadu), možemo mi lajat na mjesec tu do preksutra, ali činjenica je da su Japaneri preuzeli vodstvo. Pa se sad to zagriženim Švabama može sviđat ili ne, to je totalno irelevantno. Možemo bacat "ovo je bolje" i "ovo je lijepše" ali sve to ne mijenja činjenicu da su Japovi došli, preuzeli, potukli čak i amere na njihovom kontinentu, i da idu dalje. A ostali mogu POKUŠAT nešto napravit (jedan je probao pa se.....)
vepar-ja ne znam tko tu pljujem po japancima...svi govorimo da su best buy...samo se po švabama pljuje...
bd-zainati se bd,nađi mi to za mjenjač,baš me zanima....ja sam u gotovo svim testovima (naše novine) pročitao da je od golf dsg naj u klasi....:D
da,al golf ima pun racku kvarova...pogle kog cesce vidis na popravku,toyotu ili VW i mislim da je sve jasno....
A mjenjac nije jedino vazna brzina saltanja....
RENAULTi cesto prokisnjavaju,i to mi je fakat smijesno kad cujem,a citroen ima puno frke s elektronikom...= Citat =:
Izvorno postao Moby
DAEWO Lanos,karamboliran ide 7 godina bez IJEDNOG KVARA,ali doslovno...To mi deda i baba imaju,imao ga i susjed,isto bez ijednog kvara...= Citat =:
Izvorno postao stamp1
Ali je opet sigurnost ispod nivoa
INACE mi je BMW najdraza marka,al pogledaj kolko imaju problema naspram nekog japanca
Sve pametno sto si napisao u ovom threadu si sad pokvario.= Citat =:
Izvorno postao xlr
Zasto mislis da Japanci kopiraju motor od Njemaca. Izgleda da zelis da Japanci izmisle nekakav drugi motor,a da otto i diesel motor ostave na miru,pa da ih onda vidimo oce li moc konkurirat... To je skroz nelogicno misljenje.
Ako je Dunlop osmislio pneumatik,vise nijedna marka automobilskih guma od Save preko Michelina,pa do Toyo i Yokohama guma,ne bi smjele usavrsavat proizvod,nego moraju punit gume s kojejajvim sranjima,jer Dunlop ima 100% dionica u tom poslu,i nitko drugi... To su sve uglanom patenti koji se koriste svugdje po svijetu,i nitko nema pravo svojatati ih,tako da ova šema s Njemcima i Japancima dolazi u obzir prema statistikama i parametrima po kojima se autu daje globalna ocjena,i usporedba s drugim autom u istoj klasi i sl,a ne prema pitanju,jel bila prvo kokos ili jaje... :respect:
mislio sam na stampa koji neargumentirano vrijedja japance.= Citat =:
Izvorno postao smogovac
DSG jeste najbolji automatizirani mijenjac u klasi ali zbog cijene rijetki ga koriste.
Ne, oni prave najkvalitetnije automobile.= Citat =:
Izvorno postao Moby
quote ExTaza
to je istina!= Citat =:
a citroen ima puno frke s elektronikom...
@Smuchac: Već sam objasnio Smrći zašto sam to napisao (čak i pod navodnicima) ;) Ugl, zato:
..a bolje od mene se izjasnio Beetleman na prvoj stranici i to je ono na što sam ciljao:= Citat =:
Izvorno postao stamp1
Bolje? :)= Citat =:
Izvorno postao beetleman
@ xlr: Ovo od beetlemana je ukusnije!!! :mljac:
@nemam pojma tko je napisao: Rotacijski Wankel motor pokazao se je dobar,ali nedovoljno dobar,za konkurenciju drugim motorima. Neke Mazde MX serije koje su takav motor koristile uopce nisu losi,ali nisu cesta pojava,sto naravno nista ne znaci, al eto...
mne , osim kaj moraju na generalku svakih par desetaka tisuca km..al inace su super.pogotovo za svakodnevnu voznju.zato i rade tak puno modela sa wankelom, jel tak?
a sto se tehnologija tice , europljani naprave nesto.prodje 5 godina , japanci dodju na Frankfurt ili Geneva Autoshow , cude se tome ko pura dreku, potroše par gejši. vrate se u svoj riža-land i tam vijecaju kak to usavrsit.javi se neki Jang Ce sa idejom , i za 10 godine krene u produkciju ta "nova" tehnologija,jasno sad vec usavrsena :D
no no , kaj ste zapeli svi koda primate placu svi iz Japana..kao sto rekosmo ja i smogy , ne kazemo mi da su japancu nuzno losi.
i evo jedna za cijelu populaciju foruma
http://www.youtube.com/watch?v=Uf8K9RKXX3U
kak bi bolje pasalo "hyundai accent" ..
:bat:
ovo je najopakiji auto nema kaj,proizvodio se do 2005 pa si vi mislite..
http://img402.imageshack.us/img402/1...ovachq5.th.jpg
VTEC: Izmislila Honda, od švaba kopirali: BMW i Porsche. (Kad Švabe kopraju od japanaca i usavršavaju to je okej,ali kad je obrnuto onda ...)http://en.wikipedia.org/wiki/VTEC= Citat =:
Izvorno postao stamp1
ATTESA i poboljšane inačice tipa ATESSA ET-S i Pro verzije : Nissan napravio 1989, tek danas takve slične stvarčice vidimo u europskim automobilima.http://en.wikipedia.org/wiki/ATTESA_E-TS#ATTESA-ETS_Pro
HICAS: http://en.wikipedia.org/wiki/HICAS Izmislio Nissan.
Prvi automobil Sa inegriranim sistemskim kontrolama : Toyota Soarer.: http://autospeed.drive.com.au/cms/A_1718/article.html
ovo dalje kopipasta:
irst navigation system - August 1981 Honda Accord (analog, dealer-installed)
* First navigation system with acoustic output - 1989 Infiniti Q45
* First digital navigation system - 1990 Acura Legend
* First GPS navigation system - 1990 Mazda Eunos Cosmo
First four wheel steering - 1985 Nissan Skyline HICAS
Zato molim te nelupaj gluposti,jer potkopavaš sam sebe.
Evo još jedno pitanje: ako japanci samo kopiraju kako da su oni imal mobitele sa kamerom,gps-om i UMTS-om dok se ovdje u europi još samo govorilo o tome? A što je sa onim njihovim vlakovima?
:comp:
Ne znam čemu se ova rasprava tak odužila?Ja na svom asfaltu imam Nissana, auto koji vozi i to je to. Tak su i BMW, Audi, Mercedes, Renaulti, Zastava, Ferarri, Farbio, Porsche (osobno najljepši automobili) itd. To kakav ima ko mjenjač ili ko ima bolju klimu po meni nije pretjerano važno. Klima hladi a mjenjač mjenja brzine, a sad ko kojeg favorizira, nek si to i kupi (naravno, ako ima pare). Ako je netko Švab-fan, ja mu neću nabijat na nos da oni ne valjaju jer on zna njegove vrline jer je upoznat s njima, kao i Japanezosi-fan. Naravno da kvaliteta, jamstvo, potrošnja itd. su veliki faktor pri odabiru automobila, ali Švabi dizelaši su jednaki kao i Japan dizelaši, obadvije strane troše približno (mislim na jednake klase).Ako netko ima problema sa svojim automobilom, to nije direktna greška proizvođača. Pogledajte većinu potrošne elektronike (mobiteli,mp3 playeri,Fotoaparati,veš mašine...), da li piše ("Made in China")? Jeftina radna snaga je put prema većem profitu, i za japance i za Švabe, ali i općenito za Francuze, Španjolce, Britance, a u zadnje vrijeme i Amere. Zato nemojte se svađati glede "moj ima zračni jastuk za zračne jastuke", nego Preporučite auto za koji mislite da je vrijedan svoje love, a ne da živi na staroj slavi (Golf), ili ima neku vrst opreme koju će skužiti te 10. vlasnik (automatsko ispaljivanje sjedala na 780.000 km).
Piece, man, and, make LOVE not War between car fans. :)
stamp1,daj mi molim te reci kaj ti vozis,posto vidim da sve znas i o japancima i svabama...sto bi znacilo valjda da si ih većinu probao.....!!??
vozim imprecu i raznosim mlijeko po brdima Švicarske.
Samo cu rec,japanci su zakon! :) hehe! salu na stranu, vidim da se tema razvila u svasta.
Covjek je samo pitao dali da uzme japanca!
Da sumiramo, odgovor je DA! Uzmi Toyotu, Mazdu,Mitsubishi i neces pogrijesit. Nissan je tu isto ok, no nakon spajanja sa Renaultom ima problema, znam iz osobnog iskustva da sam se susreo sa renaultovim motorom u modelu 350z :(.
u 350 Z nije ugradjen motor Renaulta nego je njihov proizvod i radi se o 3,5 litrenom stroju koji ce se koristiti i u Laguni Coupe.
Točno.= Citat =:
Izvorno postao Vepar
VQ35DE, 3.5 Litreni motor iz VQ serije koji se ugrađuje u 350 Z je Nissanov. Renault ga samo koristi u nekim svojim modelima.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_VQ_engine
Ja govorim sto nam se dogodilo na stazi i kako se ekipa na mjestu dogadjaja iz servisa postavila, i rekla nam o motoru.
Rekli su ti krivo.= Citat =:
Izvorno postao beetleman
Moguce, samo znam da se radilo o testu novina (koje necu sad tu imenovat) i znam da su vrlo brzo sve sakrili i pokupili kako nebi pogledali sto je s motorom i dali nam drugi testni auto.
http://www.index.hr/xmag/clanak/najb...na/364321.aspx
baš gledam ove britance,gledaj ovo smeće od auta,kako koma...
joj joj ti britanci,još imaju onaj krš od land rovera i range r,ma koma...:D
drla britanska , nema 4cilindarski mlinac za kavu koji rezi ko punokrvni pit bull na lancu nego v8
krš obicni
moja zena je bolja
ako je prvo slovo u broju šasije "J", nećeš pogriješit. ako je koje drugo slovo, vidi kolko ima servisa u okolici. za dobre i kvalitetne aute je otvoreno malo sevisa, a za kramu koja se stalno kvari ima u svakom gradu barem 10, a bogami i više ;D ;D ;D .= Citat =:
Izvorno postao Moby
Ma kave Svabe ..katastrofa..kupio sam starome na firmu novi BMW 5,koji dode jedno 4 puta vise od moje Honde Civic type r iz 2004,i nakon tri mjeseca pukla koza na suvozackom sjedalu..katastrofa:mad: .Audi koji je imao prije toga poceo trositi ulje na 75.000 km:loco: .tolko o SKUPIM svabama..Frend mi vozi akordicu iz 2002 175.000 km radi ko urica,a mast mu vadi koliko i ja svojoj.Kakvi njemci...KATASTROFA
Otom potom o kvarovima na švabama.... bez obzira na sve navedeno, ostajem blizak s njima i punto..:crazy: :tomato:= Citat =:
Izvorno postao ledeni
Mogo si za tocku uzest neki drugi naziv a ne punto... (s obzirom na temu) :)= Citat =:
Izvorno postao wildbabe
nie wv los ....bas suprotno ..... kvalitetni auti (preciziram na golf 4) al honda je bolja .... civic 1.6 iz 92' ide bolje neg golf 4. 1.9 tdi(115konja)
,a lpko gpčf 4.. to je krama.. daj ajde kaj svi briju na taj vw.. meni se zgadiil doslovno..to sam balkanci vozikuaju...jebote golf..daj ajde..makar su ovi mali oni rade bolje aute..al fakin skuplje..kuzish nemres ti meni rech vw je dobar onvo ono i izvlacust se na bubu sim tam..daj daj..
Auto koji se najbolje isplati kupiti u Njemackoj a kasnije prodati u HR,je mercedes E-klase iliti "okan".Ovdje su uzasno jeftini a kod nas drze cijenu bolje nego bilo koji auto.
Ovo mi je konkretno najgori auto ikada. Nikad nisam bas imao neko misljenje o golfu (puno para, malo muzike) ali frend se selio u JAR i htio se rijesiti auta. Dao mi je auto sa 30000km za 7k€. Rijec je o 1.4 benzincu sa klimom. Znao sam ciji je, kakav je i da je bio redovno servisiran. Tad je bio 3 godine star.= Citat =:
Izvorno postao Most Wanted
Nairitantnija stavr na njemu su zarulje. Svakih 15 dana crkne barem jedna.
Na 47000 mi se razletio motor (a tri dana prije toga sam bio na redovnom servisu) :( Zubakova procjena popravka cca 35000kn. :lmao: :lmao: :lmao: Slozio ga neki lika za jedno 10. E tu slijedi prica o dijelovima. Nabavka polovnih je teska lutrija. Za ovoj motor konkretno ima 6 razlicitih hladnjaka. Katastrofa.
Uz to je neudoban do boli. Sjedala su mu gora od onih u ambulantama. A i ovjes je totalna banana. Toliko je lose napravljen da se na nasim fenomenalnim cestama na svakoj malo vecoj rupi dodirnu kotac i ona zastitna plastika ispod koja se zbog toga sjebe svaka 2 mjeseca.
Uglanvom narodna kola nikad vise.
kaj ti voziš?= Citat =:
Izvorno postao VuXs
a dobro .... kazem da je dobar jer .... iam golfa 4 , ima 320000km 7godina je star ..... kvarova nikad nie bilo osim u zadnjih par mjeseci ... promjenili smo opruge u amortizerima , neku pumpu(tandem ili tak nest ne kuzim se bas u to) , podizac stakla i nest od klime(nie htijela hladit :) )= Citat =:
Izvorno postao kinggo
udobnost : kakve kotace imas ? .... stavi 15 i bit ce udobniji 100% , pogotovo ak predes sa 17 na 15 ...
EDIT : promijenjen je i prvi branik al to je moj zasluga :p
EDIT #2 : neznam jel vazno , auto je kupljen u italiji .... i na njihovim tablicama je , a jbg ti si kupio u hr (?) .... pa znas da mi(hr) uvjek dobimo skart :p
:njanja:
:respect:
vuxs vozi speedfighta ::beer:= Citat =:
Izvorno postao smogovac
također i ja...promijenjena isto ta neka pumpa i podizači stakla i to je to...u 6 godina..mislim 100 000km= Citat =:
Izvorno postao Most Wanted
mislim da su japanci u zadnjih par godina daleko nadmašili sve ostale
golf je obična baraka sam sam ga vozia i to je baš narodni auto ka šta mu ime kaže sad iman toyotu yaris a prije san ima bmw a honda mi je uvik u duši ,DOĆU JA DO NJE!!!!::)
= Citat =:
Izvorno postao japanac fun
kad to dolazi od osobe s nickom "japanac fun", onda mora da je tak
http://img401.imageshack.us/img401/2...senile1ej1.gif
sta . uciteljica engleskog vam je otisla u big brader
pa vjerojatno taj nick nije bezveze.covjek je prije vozio i evropske autove.
vi niste normalni.
japance ste tu svrstali u nekakva božanstva.
varate i lažete o adacovim statistikama. iz koje ste to godine potegnuli podatke?
adac iz prošle, 2006. godine je pop..ao japance.
bmw1 bolji od mazde3.
jedan golf je manje kvari od toyote.
audi a2 manje od yarisa.
bmw x3 manje kvarova od toyote rav4.
škoda octavia bolja od toyote avensis.
nemojte mi sad tu raspredati o 'kaj su ispitivali'!
iste stvari na kojima su japanci stekli slavu početkom 2000-ih.
nijemci, a i ostali, su stvari postavili na svoja mjesta.
zar je golfova mana to što se ga više krade nego sve modele toyoti zajedno?!
ma hajte.
znate za onu 'najbolja zaštita od krađe na toyotama je njihov dizajn'!
sve prodajne rezultate japanci temelje na američkom tržištu.
vi ga tu gledate kao nešto strašnoga, važnoga.
činjenice su nešto posve drugačije.
amerikanci su žrtve reklamiranja.
većina japanskih auta prodanih u americi je napravljena u americi. od američkih dobavljača.
mazda jest fordova. na sramotu ili ponos, kako kome.
onaj spomenuti test 'nekvalitetnog golfa' kojemu se na 75.000 km mijenjao motor, trebalo je naglasiti da su na tom testu tom golfu razbili karter i nastavili voziti dalje, bez obzira što nije bilo ulja!. to više govori o onima koji uzimaju na testiranje automobile nego o samim autima.
sve što se kasnije događalo sa tim golfom je bio rezultat tog događaja.
a to što se kod nas polovni auti kupuju kao klipići, to je druga priča.
njemačke se aute puno vozi.
nema tog rabljenog nijemca srednje ili više klase koji nakon 5 godina nema više od 100.000 km. malo japanaca se vozi tako.
kojim autima se najviše mijenja, tj. skida kilometraža? njemačkima.
zašto? radi potražnje za njima. to nije nikakva reklama. to je činjenica.
golfa se svake godine proda 500.000. kad smo već kod nesretnog golfa.
koliko se proda corolle/aurisa u europi godišnje?
3 puta manje. peugeot je tuče svake godine.
nemojte mi spominjati corollu kao najprodavaniji model automobila u povijesti.
to je trik, tj. laž.
prva toyota corolla je imala zadnji pogon.
da bi se desetom generacijom (mada niti to nije baš 'generacija') približila jednom brednu u europi, golfu.
nikako nije stala toyota sa aurisom uz bok golfa.
golf ima jednu ozibljnu konkurenciju, focusa.
sad mu stigla i kia cee'd, koje je već proizvedeno više od 100.000 koamda u slovačkoj. ali je ona bliže toyoti, tj. njenom profilu kupaca.
idemo dalje, kako bi rekao naš voljeni premijer!
inovacije, brojčano, su na strani amerikanaca, te daleko iza japanaca.
ali ih nijemci prestignu u kvaliteti i primjenjivosti inovacije.
bmw radi dragulje među motorima.
525 nakon 250.000 km i dalje fino šišti.
svaki.
koji su najbrži auti na autocesti prema moru, a i nazad? škode!
nema tu type r!
treba samo gledati oko sebe.
nije lexus došao u hrvatsku bez da je prvo napravio veliki servisni centar.
i u toyotim servisima se znoji od rada mehaničara. mijenjaju se brave na land cruiserima, diskovi na corollama na niti 60.000 km...
tak da se nema smisla smijati tuđim servisima.
a kad se već počelo uspoređivati lxusa sa mercedesom, u americi se merc prodaje više od 50 godina, i na cesti je još uvijek 75% tih auta.
nema tog japanca/kineza/korejca/amerikanca koji to ima.
to što se netko pohvali da je bez kvara napravio 200.000 i nije tako rijetko.
moja corsa b 1.4 iz 94 ima 210.000.
rekord i dalje drži taksist iz grčke, s 2.800.000 milja! ne km!
oldsmobilovi motori imaju predviđenu generalku na 800.000 milja.
ono što danas prodaje aute jest jaka reklama.
ništa više.
kvalitete? tu su svi isti. slični.
tvoje je sjesti u par auta, probati voziti, zaboraviti na lupetanja sa raznih foruma, grupa... i odlučiti se.
talijani imaju najljepše aute. nema tog japanca koji se može mjeriti sa alfo 156/159, a tek novi fiat bravo!
francuzi opet imaju svoj štih. slabašan lim pa te prognoza vremena živcira, hoće li možda biti tuče...
japanci? nisu loši.
ali da su najbolji?
hej, oni najbolje rade aute, ali ne rade najbolje aute!
a onu bezočnu laž o super prodaji lexusa u japanu moram komentirati.
onaj koji je to napisao živi u bajkama. i laže i obmanjuje javnost, kako bi rekao glavaš.
prava i jedina istina je da se lexus pojavie nedavno na japanskom tržištu i ima očajne rezultate. japanci kad kupuju lukusni auto odaberu prvo europljana, i to nijemca, bmw, mercedes. u toj klasi nema tu nikakvog patriotizma i zakljinjanja u svoju domaću marku.
uostalom, japansko tržište je palo skoro za 10%.
i nije toyota prva u svijetu više, bila je to 2 kvartala ove godine, gm se vratio.
ili, toyota pala. kako tko razumije tržište.
toyota ima jednu prednost o kojoj se ovdje ne govori.
kiretsu. svi su to u japanu napustili, osim toyote, ona je zadržala banke i razna društva. ona, toyota pomaže tim dobavljačima da razviju tehnologiju i smanje troškove i podignu kvalitetu. sjajno. to je japanska merkantilistička politika, pod patronatom države, toyota, krunski dragulj japana.
kad budu u americi domaći gm, ford i chrysler stvarno u problemima, amerikanci će potegnuti takvo pitanje. i onda priča kreće u drugom smjeru.
toga je toyota svjesna, američko tržište godišnje u japan baca skoro 10 mlrd. dolara čistoga keša.
toyota je lider u mnogim stvarima, nije inovator kako se ovdje pokušava implicirati, nego kupac, tj. vlasnik toga.
njena filozofija nije čisti profit nego tržišni udjeli.
meni osobno je fiat i dalje najbliže srcu, jer se auto ne kupuje razumom nego srcem, na kraju krajeva.
kad bi stvarno bio tako loš on bi propao.
a ovak, svakih par godina izbaci neki model koji je rado viđen na cestama. i napravi ga puno.
panda je takav primjer.
koji se najmanji japanac u europi s pandom može mjeriti?
zašto nisu japanci, kad su već oni razvili common rail za kamione, to isto napravili za osobna vozila nego su tu baš talijani bili prvi?
kao i kod radija, televizora, nuklaarnih bombi.... (ovo zadnje nije upereno protiv japanaca) :))
imati barut nije od kineza napravilo vojnu silu.
poznavanje kompasa ih nije dovelo do otkrića novog svijeta, amerika.
malo duži post, ali eto, nisam mogao.
previše toga ste svi vi tu nabacali što nema veze sa realnim stanjem.
pričao mi ovaj, onaj....
dizelaši su postali popularni radi tdi iz vw-a.
ne radi japanske toyote.
ne zove se golf klasa radi corolle nego radi golfa.
japanci su postali u americi popularni radi potrošnje, upravo 80-ih, naftne krize. i zadržali taj image.
ostali se moraju prilagoditi tome, jer je takvo stanje.
jedna kia cee'd ima 1.4 sa 109 konja koja troši nekih 6.1 l/100km.
po papirima nema te toyote koja je štedljivija i jednako poskočnija.
hoće li radi takve štedljivosti toyota izgubiti? smiješno, reklama je napravila svoje, nešto sama toyota.
sve dok tržište raste.
svega si ovdje napisao i to uglavnom gluposti.samo jedno pitanje?ko je proizvodjac broj 1 u svijetu?Toyota.to je cinjenica i valjda za to postoji opravdan razlog,bez podcjenjivanja drugih.
broj 1 u svijetu je GM.
pogledaj brojke.
koje su to gluposti napisane?
svaku mi obrazloži, dat ću ti kontru. mene zanimaju činjenice.
prodaja auta? imaš interautonews, talijanski, provjeri kako tko raste i pada. nema tu nikakvih jp power pričica i predviđanja o pouzdanosti auta. tu su sami brojevi. nitko ih nije naručio pa nema bojazni od pristranosti.
ti znaš i sam par drugih stranica, ostali još više.
većina modela koje toyota prodaje u europi nema prođu.
lako je bedastim amerikancima prodavati.
došao je lexus i u europu.
i što se dogodilo značajnoga?
mercedes zatvara kakvu tvornicu radi toga?
smanjuje se nekome njemačkom brandu prodaja?
ili bilo kojemu značajnijem?
broj 1. na svijetu.
baš.
pa kineza ima više.
što to znači?
da su veća sila od amerikanaca?
ajd, sad već jesu tu negdje. :)
ajd i tebi jedno pitanje, vepru.
koliko vidiš reklama od mercedesa a koliko toyoti/lexusa?
toyota je u rangu sa allways ulošcima.
što to treba značiti?
jedan narodni japanski auto uspoređivati sa njemačkom najluksuznijom markom?
s klasa je remek djelo, nije kopija, što svaki lexus po defaultu nosi sa sobom.
uostalom, kojih se to modela lexusa najviše prodaje? kamiona, tj. suv.
malo prouči američki pogled na to.
lexus- a truck!
ta silna plaćenja 'istraživanja i usporedbe' imaju samo jedan cilj: reklamiranje.
već bi sama usporedba trebala dati jednakopravnost.
ali, mercedes ima stoljeće iza sebe, lexus je tek punoljetan!
znam da boli to što ga sami japanci skoro pa i ne kupuju.
prosječni lexusov kupac je najstariji kupac, stariji od lincolnovog down towna!
to što ga oprah vozi je plaćeno od strane toyote.
u prvih pola godine lincoln se manje kvari od lexusa.
činjenice.
samo si ti kupi toyotu, promijeni kočnice sa nepunih 55.000 km.
i smatraj to normalnim.
budalaštine. japanske firme i jesu sve bliže evropskim, točno. otkad se njihovi modeli proizvode u evropi za 30 posto su pali u kvaliteti, ziher. drugo je stvar ukusa i "prestiža".
Kolko mi se čini da za ovu temu vrijedi poslovica: Svaki cigan svoga konja hvali!
kad smo već u điru. ima li negdje da je netko otvorio temu o tome kak mu se kvari japanski autić i možda traži kakav savjet ili srodnu dušu? ne mora bit tu, samo dajte link. :hrv: :drink:
@ glumac- na kolko ti na svojem mijenjaš pločice? i koji je to?
stamp je nedavno vozio auto na nekakav servis, neznam o kojem je riječ (možda švabo?) :)
to jednostavno nije moguće!!! oni nit se kvare niti troše!!! perpetum mobile je za njih pust k....!= Citat =:
Izvorno postao xlr
a ti glumac ispuši se negdje drugdje,a kad budes imao cinjenice u rukama onda se javi i nemoj mi molim te pricati o GM,koji je po cijelom svijetu u gubicima ili o Mercedesu ciji je motor nekad prelazio i 1000 000 km, a sad ne moze ni upola ili o VW-u,Opelu......
cinjenica jeste da su japanci svidjalo se to tebi ili ne od nekadasnjih potpunih marginalaca u automobilskom svijetu, postali sila na koju treba racunati i koje se drugi s pravom boje.
opel je , oprosteno mi je :)
ma al o je stariji auto ne novi , kad mi netk opocne kenjat da je firma koja nema ozbiljnijg motora u ponudi vecine svojih modela nesto ekstra, poludim ..
ma nema do japanca, vozim japanca i prezadovoljna sam, stvarno iskoriste maksimum, svaka im čast...
činjenice i govore o padu prodaje auta u japanu, vepriću.
toyotu tek čeka sraz sa najvećim protivnikom u inustrijskom svijetu, kinezima.
ono što toyota radi, a radi male štedljive aute rade i kinezi, samo što to naprave za dvaput manje novaca.
možete se napuhavati koliko god želite. toyota je no.2.
amerikanci su počeli dovoditi europske dizajnere, kvalitetu oni imaju, ali oblik im je užasan. kutije.
ford neke modele radi u meksiku.
ti modeli su najlošiji.
honda radi sve u americi.
i ti su bolji.
zašto vi, koji živite u zemlji koja nikad nije proizvela automobil, toliko toyotu hvalite? ako toliko padate na reklamu, dobro.
činjenice uvijek govore nešto istine.
toyote su u industrijskom prosjeku.
porsche joj je nedostižan.
pa sad usporedi, auto kojeg voze penzioneri i oni koji se tak osjećaju, ili auto koji se sa ispod 4.000 obrtaja na minutu nema smisla voziti?
ne pričate o odbijanju toyote da prizna kvar u americi, tek ih je sud natjerao na to. problem je baš u motoru, tj. ulju. konstrukcijski.
kočnice japanci imaju generalno najlošije od svih.
troše se. prebrzo.
toyota se u americi našla na udaru, ona lobira među kongresnicima, da bi dozvolili veću potrošnju. je inače će njezini auti biti skuplji.
što se tiče toyote bitan je američki dio priče.
u europi oni prodaju sve više, jasno. ali europsko tržište i raste više. za razliku
od američkog, koje se drži na 16-17 mil. godišnje.
i na koncu konca, gm i toyota su zajedno, na istoj burzi rastu.
sva ova galama njima ide u prilog.
to je potez očajnika u nadolazećim kineskim godinama.
smijte se.
prvi kinezi kod nas budu izazvali veeelike podsmijehe.
za 5 godina naviknut ćete se, kao što ste se naviknuli na charade, sephiu, pony....
a onda budete kupili i to čudo, i još vam bude ostalo za lcd tv, ljubavnicu, izlet baš u tu ameriku.
u japan nećete, nemate vi para za to.
:loco: life is above 4000 rpm :hrv: :five:
LOL AutoXpert :) bas to! :)
Glumac, bas brijes po svom... lol! Dali ti je tu netko napisao da pada na reklame? hehe.
Usporedjivat Toyotu, Porsche i Mercedes? Stvarno kruske i jabuke! totalno!
Obzirom da sam imao prilike vozit mnoge nove modele, i sudjelovat u testovima, mogu reci da je sve to bull shit!
Eto ja sam imao Toyotu iz 86. godine (neki znaju o cemu se radi, Corolla GTI Ae86, poznati hachi roku), Toyota je 86. godine imala taj GT model (usporedba sa tadasnjim VW Golfom, ili Coradom, pa na dalje), auto se i dan danas koristi za razna driftanja, ima 1600ccm, dvije bregaste 16 v, i cca 130 konja. Znam da neki auti sa sredine 90-tih, pa i danas, tipa Opel, 1600ccm nema ni 100 konja. Uz to imao je LSD sa zadnjim pogonom, nesto sto si 80-tih godina mogao naci u Porscheu ili BMW M serije.
Vec su tada poceli ici ispred svih, oces jos jedno osobno iskustvo? Imao samo Jaguar serije XJ (novi model), znaci u klasi recimo Mercedesa S klase ili BMW-a serije 7, iako bih rekao da je to i veca klasa. S autom je bilo vise problema nego sto se vozilo s njime, dostojna japanska zamjena? Lexus LS 600, njega ocekujem, i kako sam se raspitao, auto je mjerilo kvalitete.
Zaboravio si paralelne brandove koje furaju japanci, Toyota-Lexus, Nissan-Infiniti, Honda -Acura, itd...
Stoga jedan Lexus je neusporediv sa Mercedesom, BMW-om i ostalim auticima, jedna Toyota je neusporediva sa jedinom Alfom,VW-om,Skodom, Seatom....
Stoga sto god pricali, statistike ovakve ili onakve, da se raspitas medju vlasnicima Toyota i primjerice VW-a, rekli bi ti svoje, eto ja sam imao svevremesni VW Passat (jos je u obitelji), 1.9 TDI, prava masina, uljeva ti pouzdanje jel tako? smece od auta, otisao je dva puta senzor protoka zraka (boljka TDI motora), i naravno ove godine i turbina! auto nema ni 180k km. Toyota koju ima prijatelj, isto godiste, D-4D motor, ima preko 200k km,nista! osim redovnih servisa-odrzavanja.
E da, sada jos imam vrlo rijetku u ovim prostorima japansku jurilicu u rangu Porschea, iz 88.godine, Mitsubishi Starion, auto s orgigi kilometrazom, osim mjenjanja ulja, filtera i svjecica, ide kao novi, ima preko 200k km iza sebe, i obzirom na namjenu, nije bas bio mazen. Sto reci onda za kvalitetu? od opreme imam od cruise kontrole, grijanih sjedala, klime, svega sto ti srce pozeli i u novim autima.
Daj me nemoj jesti da imaš Stariona!!!!
Pa to je kalana i pol!
Da ga gariš?
Je to model ESI-R?
Ili baš japanska proizvodnja?
Da, Mitsu Starion :), model EU/JAP, 2,6 Turbo, vozim ga za svoj gust, ponekad na neku stazu i to je to :), cuvam ga! Model GSR-VR, EX oprema, sto znaci full oprema, i motor s intercoolerom. inace wide-body model, koji je dosta rijedak.
Na ovom linku http://www.austarion.com/pics/index.php je i moja slika (pod mojim nickom), jedini iz ovog djela europe.
A gle, očito glumac ima malo širi spektar znanja o ovim stvarima u odnosu na ostale i bojim se da je u ova dva posta iznio neke stvari koje ostali nisu posjedovali i na taj način im dirnuo slabu točku, a ovi odmah kontru u nedostatku argumenata, kao nemaš pojma, pišeš gluposti....
Da ga jebeš, ima pravo čovjek u par segmenata..
BTW, čeka se komentar od člana :diaboliq: :)
cinjenica jeste da "glumac" pise neargumentirano i da ocigledno nije nista vozio osim VW-a,jer to objasnjava ove nebuloze o kojima pise.
da se razumijemo;japanci rade najpouzdanije automobile na svijetu,ali ne nuzno i najbolje i te dvije stvari ne treba mijesati.
statistika i iskustva vlasnika na strani su japanaca,a predrasude su nazalost na strani njemackih automobila(protiv kojih nemam nista protiv,ali ne treba pretjerivati).
Tocno kako Vepar kaze! cinjenice su jedno, zelje su drugo! To sto zivimo na brdovitom balkanu govori i o vozilima koja se voze, jer ce svak balkanac sjest u mecu ili vw, a neki nisu ni culi za lexus, infiniti, jaguar ili nesto trece...
Primjerice Hyundai Sonata u klasi VW Passata je i sa full opremom i dobrim motorom znatno jeftinija od nekog srednjeg modela Passata, pa opet pun je grad Passata! Govori nesto i o mentalitetu kupaca!
gle, wildbabe. glumac, je glumac. kao što je GM širok pojam, tako je i Microsoft širok pojam. ili. kao što je sony širok pojam, tako je i bang-olufsen širok pojam.= Citat =:
Izvorno postao wildbabe