Legalnost (zakon) o "SIM locku"

[mble127]

Da li je netko upoznat s pravilima oko "SIM lock-a" u Hrvatskoj? (tj. zaključavanjem mobilnih uređaja od strane operatera - da mogu koristiti samo njihove SIM kartice).
Tj.:

Da li je u Hrvatskoj zabranjeno "un lock" (otključavanje) mobilnih uređaja?

Da li je ilegalno da operater to uopće i radi (da zaključava mobitele)? (prema zakonu o telekom., zakonu o zastiti potrosaca itd...)?

Zna li netko nesto o tome?

[sms freak]

Da li je netko upoznat s pravilima oko "SIM lock-a" u Hrvatskoj? (tj. zaključavanjem mobilnih uređaja od strane operatera - da mogu koristiti samo njihove SIM kartice).
Tj.:

Da li je u Hrvatskoj zabranjeno "un lock" (otključavanje) mobilnih uređaja?

Da li je ilegalno da operater to uopće i radi (da zaključava mobitele)? (prema zakonu o telekom., zakonu o zastiti potrosaca itd...)?

Zna li netko nesto o tome?

Znam odgovor samo na ovo što sam podebljao:
- ovo je Balkan

[Inovator]

OTKLJUCAVANJE JE SASVIM LEGALNO, BAREM ZASAD. bilo bi logicno da se uvede zabranja kodiranja, jer ogranicavati korisnika u koristenju uredjaja kojeg je vlasnik i nije legitimno. no, takvo nesto necemo docekati, ni u EU ne postoji zakon o tome, pa ga vjerovatno ni mi necemo moci izmisljat

[mble127]

Hvala na postovima.

Mislim da implicitno (nisam siguran, zato pitam), zaključavanje i je zabranjeno (pokušat ću pronaći stavke u pravilnicima i zakonima i post-ati).

Znam da EU komisija daje preporuke za slijedeće:
http://europa.eu/rapid/pressReleases...guiLanguage=en

The handset must
be able to be unlocked upon demand by the consumer.

(mislim da u HR zakonima postoji slicno - ako netko zna gdje se moze naci referenca, molio bih).
Naravno da su mi operatori rekli da je "ilegalno" SIM otkljucavanje - sto sigurno nije.

[Alienware]

Jedno glupo pitanje ,koja je poanta ove teme o zakonitosti unlock-a mobitela,dam pare za mobitel,znači moj,mogu radit s njim šta hoću pljunem sitnu lovu za unlock i to je to,briga me jel to legalno ili ne,mobitel je moj i nitko mi neće govorit šta da radim s njim

[Mario92]

Onda da li se gubi garancija za unlock mobitela. Ako da, zašto?

[Alienware]

Onda da li se gubi garancija za unlock mobitela. Ako da, zašto?

to znam,ali mi ne ide u glavu to zaključavanje,njima nije jasno da postoji način da se mobitel unlock-a

[Mario92]

Gle, to možda znaš ti, ja, forumaši i još neki ljudi, ali neko ko nema pojma da to uopće postoji, ne brine za to. E tu je smisao locka mobitela. Vele nekoj neupućenoj osobi da ne smije nikakvu drugu karticu stavit osim one koju je dobio, ili će se mobitel zaje*ati.
Jer da se prodaju unlockani mobiteli, onda mobiteli ne bi bilil jeftiniji u nekom paketu, i još bi operateri gubili (ali i dobivali, ali ne u tako velikom broju) korisnike.I kad bi se to dogodilo, zbog takvog mjenjanja korisnika, zbog konkurentnosti, morali bi smanjivati cjene, pa bi došlo do pada profita, gubljenja radnih mjesta, pa čak i do situacija krize dionica.
I sve to vuče operatere da lockaju mobitele, i da njihovi korisnici budu na uzici.

[The Judge]

Gle, to možda znaš ti, ja, forumaši i još neki ljudi, ali neko ko nema pojma da to uopće postoji, ne brine za to. E tu je smisao locka mobitela. Vele nekoj neupućenoj osobi da ne smije nikakvu drugu karticu stavit osim one koju je dobio, ili će se mobitel zaje*ati.
Jer da se prodaju unlockani mobiteli, onda mobiteli ne bi bilil jeftiniji u nekom paketu, i još bi operateri gubili (ali i dobivali, ali ne u tako velikom broju) korisnike.I kad bi se to dogodilo, zbog takvog mjenjanja korisnika, zbog konkurentnosti, morali bi smanjivati cjene, pa bi došlo do pada profita, gubljenja radnih mjesta, pa čak i do situacija krize dionica.
I sve to vuče operatere da lockaju mobitele, i da njihovi korisnici budu na uzici.

pa nisu oni bedasti! Kao da neznaju za svijet hackera i za unlock i sl...
Upravo takve stvari vuku korijene upravo od strane samog proizvođača...A to što se mobiteli lockaju,to je sve stvar legalizacije,ali ne zbog nas nego zbog njih samih....Jer ipak postoje raznorazne institucije koje jedva čekaju da nekog ćope na crnjaka! Kužite....Zato postoji "lock" a ne zbog potrošača,odnosno ljudi koji se koriste mobitelima....A opet s druge strane 60% mob-ova koje kupite,rade na sve mreže....provjereno.. Ja sam od 97 do sad promjienio 274 mobitela(nova) i pola njih je bilo kao lockano na odredjenu mrežu...no međutimmmm

[Mario92]

pa nisu oni bedasti! Kao da neznaju za svijet hackera i za unlock i sl...
Upravo takve stvari vuku korijene upravo od strane samog proizvođača...A to što se mobiteli lockaju,to je sve stvar legalizacije,ali ne zbog nas nego zbog njih samih....Jer ipak postoje raznorazne institucije koje jedva čekaju da nekog ćope na crnjaka! Kužite....Zato postoji "lock" a ne zbog potrošača,odnosno ljudi koji se koriste mobitelima....A opet s druge strane 60% mob-ova koje kupite,rade na sve mreže....provjereno.. Ja sam od 97 do sad promjienio 274 mobitela(nova) i pola njih je bilo kao lockano na odredjenu mrežu...no međutimmmm

Možda ne znaju. Gdje si ti pročitao u brošurama i katalozima od t-mobilea ili vipa, ali i općenito u novinama da spominju unlockere?
Ne žele da su ljudi obavješteni o tome, i djelomično i uspjevaju. Kak sad pojasniti čovjeku sa sela koji si je "zel telefon da more zvat' van hiže"?
Dobro, ovo je bio primjer, ali hoću reći da ljudi nisu svi jednakog znanja i zanimanja, i da se njima živo je*e za to jel im je mobitel unlockan ili nije.
Legalizacija? Pih, zašto onda ne primaju reklamacije zbog čudnih telefonskih računa (znam nekog ko je imao račun 4000 kn zbog dialera, i moral je na sud da to riješi).

[The Judge]

Možda ne znaju. Gdje si ti pročitao u brošurama i katalozima od t-mobilea ili vipa, ali i općenito u novinama da spominju unlockere?
Ne žele da su ljudi obavješteni o tome, i djelomično i uspjevaju. Kak sad pojasniti čovjeku sa sela koji si je "zel telefon da more zvat' van hiže"?
Dobro, ovo je bio primjer, ali hoću reći da ljudi nisu svi jednakog znanja i zanimanja, i da se njima živo je*e za to jel im je mobitel unlockan ili nije.
Legalizacija? Pih, zašto onda ne primaju reklamacije zbog čudnih telefonskih računa (znam nekog ko je imao račun 4000 kn zbog dialera, i moral je na sud da to riješi).

Pa naravno da ne žele da ljudi znaju za njih,bar to javno ne ističu!A njima je bitno da svaki uređaj prođe autorizaciju i da ga se odobri od strane bla,bla,bla...i poslije im se fućka šta će bit....A što se tiče dialera,svi smo dobili upozorenja,koja naravno nitko nije čito,da su pušteni bla,bla.....
Pa ipak,trebalo im love..,.A upozorenja su se nalazila na poleđini računa ,nekoliko mjeseci su ih slali,imam još uvijek negdje jedan. jer....i ja sam bio jedan od tih koji su dobili poveću "cifru!" za platit...A šta,platio i idemo dalje....Alijepo su nas obavijestili,ko mi kriv što nisam čito!

A štose tiče obzanjivanja "unlockera"...prošetaj malo po svakom gradu,pa ako nisu bar dva javno oglašena.....Otvori oglasnik,,,kolko hoćeš;"unlock" "debrand" i sl. Tak da neznam više šta reć na ovu temu.....

[Mario92]

OK, onda, you won.

[The Judge]

OK, onda, you won.

Ma ne,nemoj me krivo shvatit,bez ljutnje,ali to su činjenice koje se jako dobro vide,vidiš ih i sam isto ko i ja i 71% ostalog pučanstva...Tak da...

[The Judge]

OTKLJUCAVANJE JE SASVIM LEGALNO, BAREM ZASAD. bilo bi logicno da se uvede zabranja kodiranja, jer ogranicavati korisnika u koristenju uredjaja kojeg je vlasnik i nije legitimno. no, takvo nesto necemo docekati, ni u EU ne postoji zakon o tome, pa ga vjerovatno ni mi necemo moci izmisljat

Evo! O ovome sam ja zapravo govorio....Samo sam malo zaobilaznim putem otišo..Unlock je LEGALAN!!!

[Mario92]

Ma ne,nemoj me krivo shvatit,bez ljutnje,ali to su činjenice koje se jako dobro vide,vidiš ih i sam isto ko i ja i 71% ostalog pučanstva...Tak da...

Ma ne ljutim se!
Samo me muči ovih 29%...

[The Judge]

Ma ne ljutim se!
Samo me muči ovih 29%...

Da nažalost,njih će uvijek bit...a mi tome nismo krivi...niti možemo šta ispravit

[mble127]

Jedno glupo pitanje ,koja je poanta ove teme o zakonitosti unlock-a mobitela,dam pare za mobitel,znači moj,mogu radit s njim šta hoću pljunem sitnu lovu za unlock i to je to,briga me jel to legalno ili ne,mobitel je moj i nitko mi neće govorit šta da radim s njim

Poanta je u tome da iako je to "sitna" lova (50-100kn ?), ukoliko je protiv zakona zakljucavati mobitel, onda je ta sitna lova krađa (ma koliko sitna bila).

(a opet, mozda i nije tako sitna... recimo... 1 mobitel godisnje, po 100kn, po 4,000,000 građana = 400,000,000 mil kn...)
Opet, nije malo, ha?

[avantgard]

Jel znate zasto operateri zakljucavaju svoje uredjaje?

Pa uvijek ima kupiti posebno uredjaj i u paketu, u paketu dobijes za sitnu lovu, mislim nije sitna...ali dosta primjetna od ovoga samog uredjaja...pa zato i zakljucavaju, jer tak kao prisatajes biti na njihovoj mrezi (kupujes njihov broj[paket])....eto zato..

[The Judge]

Jel znate zasto operateri zakljucavaju svoje uredjaje?

Pa uvijek ima kupiti posebno uredjaj i u paketu, u paketu dobijes za sitnu lovu, mislim nije sitna...ali dosta primjetna od ovoga samog uredjaja...pa zato i zakljucavaju, jer tak kao prisatajes biti na njihovoj mrezi (kupujes njihov broj[paket])....eto zato..

A dobro,ima i tu logike nekakve....Ali ako kupuješ uredjaj na slobodno,on nema u sebi npr.T-Mobile-ov soft,nego neki sasvim drugi,kužš? A ako kupuješ paket,dobijaš uredjaj sa T-mobilovim softom,u tom je razlika....zato mu stave lock...

[avantgard]

a to je ok...ali oni po mojem oni nebi smjeli uopce mjenjati na mobitelu od kada su ga uvezli u hrvatsku iz bilo koje zemlje, nebi smjeli mjenjati ni modove, ni packove (ikonice...i ta sranja)...ali normalno da su nasli caku kao sto sam i rekao vec: posebno uredjaj i vip (simpa...) paket...na taj nacin oni su napravili to sto jesu... posebno uredjaj nesmije biti ni brendiran ni zakljucan, a posto se ti "obvezujes" kada kupujes njihov paket, to se kao podrazumijeva da ces ti i njih i koristiti...a to oni jos zaseru taj mobitel tim njihov sugavim ikonicama i tim sranjima da se po necemu razlikuje od "posebnog uredjaja"

[The Judge]

a to je ok...ali oni po mojem oni nebi smjeli uopce mjenjati na mobitelu od kada su ga uvezli u hrvatsku iz bilo koje zemlje, nebi smjeli mjenjati ni modove, ni packove (ikonice...i ta sranja)...ali normalno da su nasli caku kao sto sam i rekao vec: posebno uredjaj i vip (simpa...) paket...na taj nacin oni su napravili to sto jesu... posebno uredjaj nesmije biti ni brendiran ni zakljucan, a posto se ti "obvezujes" kada kupujes njihov paket, to se kao podrazumijeva da ces ti i njih i koristiti...a to oni jos zaseru taj mobitel tim njihov sugavim ikonicama i tim sranjima da se po necemu razlikuje od "posebnog uredjaja"

A hbga,to ti je ,nažalost,današnjica...21 stoljeće
to je tek početak,šta još svega bude....

[Sniper]

a to je ok...ali oni po mojem oni nebi smjeli uopce mjenjati na mobitelu od kada su ga uvezli u hrvatsku iz bilo koje zemlje, nebi smjeli mjenjati ni modove, ni packove (ikonice...i ta sranja)...ali normalno da su nasli caku kao sto sam i rekao vec: posebno uredjaj i vip (simpa...) paket...na taj nacin oni su napravili to sto jesu... posebno uredjaj nesmije biti ni brendiran ni zakljucan, a posto se ti "obvezujes" kada kupujes njihov paket, to se kao podrazumijeva da ces ti i njih i koristiti...a to oni jos zaseru taj mobitel tim njihov sugavim ikonicama i tim sranjima da se po necemu razlikuje od "posebnog uredjaja"

Točno,a i nije to jedini razlog zašto stavljaju svoj soft.. Evo recimo kada sam imao K850 brandiran na vodafone,on je na onoj desnoj touch tipki imao link za vodafone live portal umjesto da ta tipka ide u kontakte kao na normalnom.. Zatim nisi uopće mogao normalno otvorit browser i upisat neku stranicu,nego si prvo morao otići na,pogađate,vodafone live portal pa tek od tamo možeš upisat stranicu... A vrhunac gluposti je po meni bilo "sljubljivanje" sms i mms poruka,odnosno nisi mogao pisat posebno sms ili mms,nego je sve to bilo u jednom i onda se to automatski prebacivalo... Tako se prebacilo u mms i ako dodate one animacije (smajliće),što inače ide u običan sms...

A sve to,naravno,kako bi mi potrošaći potrošili koju kunu više,a oni zaradili koji milijun više...

[The Judge]

Točno,a i nije to jedini razlog zašto stavljaju svoj soft.. Evo recimo kada sam imao K850 brandiran na vodafone,on je na onoj desnoj touch tipki imao link za vodafone live portal umjesto da ta tipka ide u kontakte kao na normalnom.. Zatim nisi uopće mogao normalno otvorit browser i upisat neku stranicu,nego si prvo morao otići na,pogađate,vodafone live portal pa tek od tamo možeš upisat stranicu... A vrhunac gluposti je po meni bilo "sljubljivanje" sms i mms poruka,odnosno nisi mogao pisat posebno sms ili mms,nego je sve to bilo u jednom i onda se to automatski prebacivalo... Tako se prebacilo u mms i ako dodate one animacije (smajliće),što inače ide u običan sms...


A sve to,naravno,kako bi mi potrošaći potrošili koju kunu više,a oni zaradili koji milijun više...

Nažalost.....Logika

[mble127]

Malo o tome što kažu druge zemlje:

http://en.wikipedia.org/wiki/SIM_lock

For example, in Poland, the law states that providers cannot word their customer contracts so that they forbid the removal of SIM locks, and the process is entirely legal providing that the IMEI number of the phone is not changed during the unlocking process

In the Netherlands unlocking is legal provided that the process does not overwrite the handset's flash memory with a (modified) copy of copyrighted firmware, since this would be a breach of copyright retained by the manufacturer. However, unlocking a handset may void its warranty.

Pitanje još uvijek stoji:
Da li u slučaju "SIM locka" u Hrvatskoj:
1. Operator krši zakon ukoliko uopće zaključa mobitel
2. Da li je obvezan "otključati" ga (besplatno) na zahtjev korisnika
ili
3. Ništa nije regulirano i svako može raditi sto hoce?

[Yo!Gurth]

nama je uvijek jeftinije i lakše kupiti mobitel u najbližem npr. T-centru i normalno da je on lockan, po meni je to najlogičnija stvar. Brandiraju mobitele, stavljaju svoj logo na njih, mjenjaju ikone, sve je to poslovna politika

ako imamo para možemo platiti 500kn više i uzeti mob u zagrebu od uvoznika...

e pa sad ko kaže da mi nemamo izbora? uvijek je tako bilo, kolko para tolko muzike