"Krivo" očitanje nadmorske visine kod Garmina ili je nešto drugo u pitanju

[inaki]

Pozzz
U par kratkih crta ću pokušati objasniti o čem se radi...
Dakle koristim Garmin Oregon 600 i do sad nisam primjeećivao nikakve probleme sa očitanjem nadmorske visine, znao bi ponekad očitati neku krivu vrijednost no nakon nekog vremena bi se ispravio i nije bilo nekih uočljivih promjena po tom pitanju.
Prije par dana sam bio na jednom našem otoku i pri paljenu sam onako odokativno imao približne vrijednosti za nadmorsku visinu no poslije je počeo pokazivati vrijednosti koje nisu imale smisla, tipa bio sam na samoj razini mora a uređaj je pokazivao primjerice -14m i sl sa nekim drugim vrijednostima. Išao sa na kalibriranje visinomjera sa visinom koju recimo da poznajem (razina mora) ali opet bi se uređaj "zblesirao" i pokazivao po razini mora krive podatke. Ni sa promjenama karata Adria topo i OSm se nije ništa promijenilo po tom pitanju, vraćao sam uređaj i na tvorničke postavke i opet ista stvar.
Pomislio sam da je uređaj možda malo "pobrkao" neke stvari i kako je još uvijek pod garancijom i nisam se previše obazirao na to.
Kad sam odlazio sa otoka upalio sam i auto navigaciju čisto onako iz znatiželje i gle ćuda i kod nje su se događale iste stvari kao i kod Oregona, kriva očitanja nadmorske visine, primjerice na trajektu sam imao vrijednost od nekakvih -15m ili na jednom mostu koji je po mojoj procijeni nekavih 20metara iznad mora je bilo očitanje isto u minusu.
Mene zanima da li sam ja možda "porpustio" u školi taj sat kad se je učilo o nadmorskim visinama i dal li se ovo navedeno može nekakvim jednostavnim riječnikom objasniti laiku poput mene
Ili su moja oba navigacijska uređaja u autu i trebaju servis...
Hvala na čitanju i isprike ako je post predug, nerazumljiv il nešto treće

LP

[walter66]

Teško je to znati radi čega griješi uređaj na visinomjeru ! Pogotovo uređaj kvalitete poput Tvog Garmin Oregon 600 .
Mislim da griješe sateliti i šalju krive povratne informacije , možda su previše opterećeni količinom GPS uređaja , jer danas
svaki telefon ima mogućnost pristupa GPS_om . Imam klasični cestovni Garmin nuvi 1390 i kod mene prikaže 300 metara
nadmorske visine . Samo malo dalje na otprilike istoj visini pokaže 316 metara , siguran sam da netko laže ili satelit ili uređaj.
Na istom mjestu Navigon cestovna navigacija pokazuje 323 metra . To je i mene malo smetalo pa sam otišao autom u Opatju
na parkiralište do samog mora na rivi i pokazalo je 16 metara nadmorske visine iako su mi se kotači auta dodirivali plaže ...
Na mobitelu imam navigaciju iGO za Android i uz samo more visina je 14-16 metara . Zaključak je da lažu američki sateliti .
Mislim da je nedovoljna količina satelita , a može krivo očitavati visinu radi zakrivljenosti zemljine površine .

Kvalitetnija će biti očitavanja kad svi uređaji budu imali mogućnost prijema podataka lokacije s GLONASS satelita , gdje preciznost
vrlo visoka i bez pogrešaka .

[inaki]

Ma sama vrijednost mi i nije bitna, više me je onako zanimalo zašto se to događa, da li utječu i neke druge situacije na to poput recimo, tlaka zraka, vremenskih prilika, nekakve refleksije ili slično. Primjerice napravim korekciju visinomjera uz samo more i nakon nekog vremena hodanja obalom vrijednosti su opet "krive" u plusu ili minusu.
Ono što je meni zanimljivo je to da je baš izraženije uz more, pogotovo na otocima nego u unutrašnjosti. Dosta koristim taj Oregon i primjerice znam koja je nadmorska visina kad iziđem iz stana i ako mi krivo učita tu izvršim kalibraciju na poznatu visinu i kako mi se čini nakon tog ta očitanja su "ispravna", inače sve rute prebacim na Ride with GPS i Stravu pa i imam nešto za usporedbu.
Uglavnom sad mi je "lakše" kad znam da se to događa i na drugim uređajima
što se tiče Oregona u postavkama je GPS+Glonass...

[zuzo]

Ma sama vrijednost mi i nije bitna, više me je onako zanimalo zašto se to događa, da li utječu i neke druge situacije na to poput recimo, tlaka zraka, vremenskih prilika, nekakve refleksije ili slično. Primjerice napravim korekciju visinomjera uz samo more i nakon nekog vremena hodanja obalom vrijednosti su opet "krive" u plusu ili minusu.
Ono što je meni zanimljivo je to da je baš izraženije uz more, pogotovo na otocima nego u unutrašnjosti. Dosta koristim taj Oregon i primjerice znam koja je nadmorska visina kad iziđem iz stana i ako mi krivo učita tu izvršim kalibraciju na poznatu visinu i kako mi se čini nakon tog ta očitanja su "ispravna", inače sve rute prebacim na Ride with GPS i Stravu pa i imam nešto za usporedbu.
Uglavnom sad mi je "lakše" kad znam da se to događa i na drugim uređajima
što se tiče Oregona u postavkama je GPS+Glonass...

https://en.wikipedia.org/wiki/GLONASS

nije od viska malo i procitati !?

[inaki]

Zasigurno da nije

No kako mi engleski i nije jača strana i kako sam napisao u uvodnom postu "..može nekakvim jednostavnim riječnikom objasniti laiku poput mene" ipak ću sačekat još kojeg možebitnog forumaša dobre volje da napiše koju riječ.
Inače klasa točnosti i po GLONASS-u (to sam uspio skužiti) i po Oregonu se bitno razlikuje od stanja na terenu kako je i navedeno a mene eto zanima jel postoji neki razlog za to ili su moji uređaji u kavru.

[walter66]

@inaki

Pokušao sam to što jednostavnije opisati , ali čini mi se da je tebi i to komplicirano !

Navigacijski uređaji griješe , a to zavisi o kvaliteti prijemnika odnosno GPS_a koji prima signale iz više satelita istovremeno .
Najveći je problem s određivanjem nadmorske visine , radi zakrivljenosti zemlje . Ništa nismo napravili ako sjednemo na plažu
ili brod , sateliti određuju prosječnu visinu , a ne visinu na kojemu se nalazi uređaj u odnosu na more . Kako određuje nadmorsku
visinu u planinama gdje nema mora , po meni uzima neki prosjek koji može biti različit s većom ili manjom pogreškom . Iskreno
rečeno još mi uvijek nije jasno kako je netko odredio visinu planine dok nije bilo GPS_a . Priznajem da Geodezija ,kartiranje i
kartografija mi nisu baš jača strana i ako se malo više razumijem u GPS uređaje . Ne muče me takva pitanja , bitno je da te odvede
do mjesta koji si odredio rutom , kako kažu od točke A do B .


PS:
Danas sam probao taj Garminov visinomjer kuća mi je na 313 metara nadmorske visine , a garaža
na 302 metra , a drže se jedna za drugu i na istoj su visini temelji .

[inaki]

Meni je komplicirano i "to" i sve po pitanju načina kako GPS uređaji oćitavaju visine, zato sam i navratio na ovaj forum sa takvim pitanjem i dobio to što sam dobio.

U svakom slučaju se zahvaljujem a tema može pod ključ što se mene tiče...

[zuzo]

Meni je komplicirano i "to" i sve po pitanju načina kako GPS uređaji oćitavaju visine, zato sam i navratio na ovaj forum sa takvim pitanjem i dobio to što sam dobio.

U svakom slučaju se zahvaljujem a tema može pod ključ što se mene tiče...

uh covijece umori nas sa tim mjerenjem nadmorske visine i tocnosti !
ali mozes probati izmjeriti GPS-om, uz malo
strpljenja (tj. utrosenog vremena). Ako kroz jedan do
dva sata svakih 3-5 minuta memoriras 3D poziciju na
nekoj (istoj) tocki, i kasnije jednostavno izracunas
srednju vrijednost zabiljezenih elevacija, mogao
bi dobiti visinu s pogreskom manjom od 3 metra. Ako
utrosis vise (recimo 6 do 12 sati) greska bi morala
biti ispod 2 metra, mozda cak i ispod 1m. Vremenski
razmaci izmedju pojedinacno zabiljezenih koordinata
uopce ne trebaju biti jednaki: najbolje je da to bude
nekakav slucajni niz brojeva u odabranom rasponu. Ako
za mjerenje mozes odvojiti vise vremena, tada i raspon
moze biti veci (recimo izmedju 2 i 15 minuta).

Pozeljno je i pazljivo odabrati razdoblje dana (ili
noci) s najpovoljnijim rasporedom satelita, uz pomoc
nekog softvera poput WSEM kojega mozes besplatno
skinuti sa http://www.arinc.com/.

Pri nocnim mjerenjima tocnost bi trebala biti bolja
zbog najmanjeg utjecaja ionosfere.

Ako usporedis tako dobivene rezultate iz nekoliko
"serija" mjerenja, imat ces dosta dobru predodzbu
o mogucoj tocnosti. BTW, SiRF III vjerojatno nece
dati vecu tocnost. Bitno je da koristis GPS koji uz
latitude/longitude memorira i visinu.

[Sljaka]

Pogrešno očitanje nadmorske visine može biti uzrokovano nedovoljnim brojem trenutno vidljivih satelita, neažuriranom informacijom o njihovom trenutnom položaju (ove se informacije osvježavaju automatski, ali ne i konstantno) i nedovoljnom preciznošću sata u GPS uređaju. Ugradnja sata koji bi bio dovoljno precizan je preskupa, pa se korekcije točnosti rade uspoređivanjem podataka sa više satelita. Ako podaci o položajima satelita nisu ažurni može doći do pogrešnog određivanje lokacije.

[prenj]

Mene je zanimalo kolika je tacnost nadmorske visine u navigacijama i nakon testiranja vise uredjaja dosao sam do zakljucka da je odstupanje +- 50 m.
Testirao sam na Mio V753Tv i na mobitelima sa IGO navigacijom, kao na Tomtom i Garmin.
Na tacnost takodje uticu atmosferske prilike kao i na doba dana i noci i perioda u godini.
Ustvari propagacije radio-valova sa satelita do vaseg uredjaja sa kojim mjerite.

[walter66]

Danas sam ujutro bio do mora , prekontrolirati u kakvom je stanju moj "brod" , dali je dobro sve privezano nakon bure ovih dana .
Ova Tema me natjerala da provjerim nadmorsku visinu , a pošto nisam uzeo sa sobom Garmina , probao sam na telefonu koji ima
GPS i Glonass , i uz samo more odnosno u barci na moru nadmorska visina je bila 13 metara , a strelica trenutnog položaja je bila
na cesti oko 20 metara dalje . Dobro je rekao @prenj , zavisi točnost o propagaciji radio-valova sa satelita . Ista stvar je kao i sa
zemaljskim TV antenama , po ljeti kad je vrijeme toplo vidimo s ove strane mora talijanske digitalne programe i to 15_tak kanala ,
a sada po zimi vide se oni osnovni i nemaju smetnje od talijanskih kao po ljeti , to bi ukratko bilo objašnjenje propagacija na
jednostavan način .

[inaki]

Hvala svima na upisima

Iz osobnog iskustva sa navigacijama u ovih par zadnjih dana nekako bih se složio sa kolegom @prenj -om da je ta "klasa točnosti" ako je tako uopće možemo nazvati po pitanju nadmorske visine u tim okvirima, +/-50 metara.

I odlučio sam da ću maknuti sa Oregonovog displeja nadmorsku visinu i da se neću više opterećivat sa tim vrijednostima...

LP

[prenj]

Koristim na poslu skupi scaner za skeniranje robe.
Na njemu postoji GPS i kad cekam ukljucim nadmorsku visinu.
Metri se mjenjaju jedno vrijeme na gore i kad dodje na neku vrijednost stane i lagano krene na dole.
U roku od pola sata pomjeranje je i do 20 m.
Mjerio sam i na moru na obali a i na visokim planinama pored kamena gdje je upisana nadmorska visina.
Tako da sam dobio takva iskustva.
Meni je to trebalo zbog hobija.