Banovi i razlozi

[niten]

ljudski je griješiti!

Slažem se,ali jesi li ti svjesna šta je on napravio? Komentirao je reputaciju izvan threada o reputaciji. Mislim,halooooooooooooooooooo,tip nije normalan. I onda su moderatori trebali obavit svoj posao i to obrisati. Koji užas. Ima sreće da ja nisam mod,jer bi ban trajao najmanje 7 godina.

[niten]

S obzirom da osjećam sarkazam u tvom postu moram nešto reći. Jako je lijepo guštati na forumu kao običan user i uzimati sve zdravo za gotovo, no da bi vi mogli guštati neki ljudi ulažu svoje slobodno vrijeme i trud, nemojte to podcijenjivati...

Razlozi zbog čega nije dozvoljeno komentirati reputaciju nisu bitni, bitno je da oni postoje i da su se svi moderatori s tim složili...

Svaka čast, ulažeš svoje vrijeme i to je super...ali ako si se već prihvatio moderatorstva onda bi trebao moderirat,a ne očekivati da svaki user sam sebe moderira i pazi gdje će šta reći jer će u suprotnom dobiti ban na tjedan,dva,mjesec dana. I onda ti useri otvaraju žalbe u kojima mole da im se smanji kazna. Žalosno. Ja sam recimo dobio ban jer sam išao offtopic u jednom threadu. Ban na 3 dana,bez ikakvog prethodnog upozorenja,bez PM-a koji bi rekao "nitene,dobio si ban zbog...." . Offtopic. 3 dana. On je rekao reputacija. 7 dana. Skužio bi takvo moderiranje da smo na nekom većem forumu,sa velikim brojem usera,gdje moderatori moraju paziti na puno threadova odjednom. Ali ovo je onako,omanji forum i nevidim da ima baš puno posla i sad se zbog najmanje greške dijeli ban na 7 dana.Jednom u dva dana netko dobije ban i to najćešće zbog trivijalnih razloga. A modova ko u priči. Šta onda rade? Ja sam svoj ban dobio zbog toga što je netko bio loše volje,jer offtopica sličnog mojem je bilo i poslije ali on nije bio sankcioniran. Znači,ovisi o raspoloženju modova hoće li netko dobiti ban ili neće. E to je sranje. Neznam,vidim da se nitko posebno ne žali na to pa je valjda ljudima to u redu,ali eto,meni nije pa rekoh.

[Brunek]

Svaka čast, ulažeš svoje vrijeme i to je super...ali ako si se već prihvatio moderatorstva onda bi trebao moderirat,a ne očekivati da svaki user sam sebe moderira i pazi gdje će šta reći jer će u suprotnom dobiti ban na tjedan,dva,mjesec dana. I onda ti useri otvaraju žalbe u kojima mole da im se smanji kazna. Žalosno. Ja sam recimo dobio ban jer sam išao offtopic u jednom threadu. Ban na 3 dana,bez ikakvog prethodnog upozorenja,bez PM-a koji bi rekao "nitene,dobio si ban zbog...." . Offtopic. 3 dana. On je rekao reputacija. 7 dana. Skužio bi takvo moderiranje da smo na nekom većem forumu,sa velikim brojem usera,gdje moderatori moraju paziti na puno threadova odjednom. Ali ovo je onako,omanji forum i nevidim da ima baš puno posla i sad se zbog najmanje greške dijeli ban na 7 dana.Jednom u dva dana netko dobije ban i to najćešće zbog trivijalnih razloga. A modova ko u priči. Šta onda rade? Ja sam svoj ban dobio zbog toga što je netko bio loše volje,jer offtopica sličnog mojem je bilo i poslije ali on nije bio sankcioniran. Znači,ovisi o raspoloženju modova hoće li netko dobiti ban ili neće. E to je sranje. Neznam,vidim da se nitko posebno ne žali na to pa je valjda ljudima to u redu,ali eto,meni nije pa rekoh.

iako imam slicno misljenje, ovaj post necu komentirat (zbog straha od jos veceg bana), negu cu samo nadodati bravo niten! Neka se glas obicnih usera cuje!!

[frish]

Kaj bi se imao plašiti izreći svoje mišljenje? Isto kao i niten. Pa nije valjda da će se početi provoditi strahovlada na forumu. Priznajem da neki banovi i kazne variraju, ali kako ne znam konkretan primjer neću ulaziti u dublju raspravu. Mislim da bi za neki običan offtopic trebalo poslati upozorenje na PM, a ako user zanemari upozorenje, onda ga se sankcionira. Just my humble opinion.

[Sljaka]

@niten za ovakve primjedbe ovo nije mjesto, a i primjedbe su ti općenite.
Mogu se ticati svakog i nikog. Očekivat da će moderatori ispravljati stalno nečije pogreške i trpiti da neko radi budalu od njih je naivno. Offtopica je uvijek bilo i bit će ga, ali nije isto da li to radi netko iz ne znanja i prvi puta ili netko uporno ponavlja offtopic. Uostalom, ako si primjetio offtopic koji nije sankcioniran zašto ga nisi prijavio? Svakom moderatoru je prepušteno na koji način će postupati prema offtopicu. Moj običaj je takvu temu zatvoriti, a ako je netko baš uporan slijedi kazna. Jedino nove članove upozorim privatnom porukom. Neki moderatori za offtopic dijele ban što je na kraju krajeva njihovo pravo jer tvoja je obaveza držati se pravila.
I na kraju ako imaš prigovora onda ih postavi na pravo mjesto i prigovori određenom članu bio on moderator ili ne?

PS. Bilo bi dobro ovo vezano za rad moderatora izdvojiti u posebnu temu.

[coma_zgb]

ovako, niten, ako mislis da neki mod ne obavlja svoju duznost objavi to u novoj temi u forumu m#f#o, za sve postoji mjesto.
sto se tice razlicitih kazni: modovi su ljudi, i naravno da je svaki podlozan raspolozenju u kojem je. tako se zna dogoditi da je neko zivcan jer neki clanovi koji vec imaju velikog staza na forumu, ne postuju pravila i rade off topic i slicne pi*darije. niti jedan mod nije placen i trosi vlastito slobodno vrijeme u moderiranje foruma, tako da ima pravo biti ljut sto neko to ne postiva

[whiteboy]

@niten svaki član prilikom registracije ima priliku pročitati pravila foruma, koja su btw objavljena i u svakom podforumu posebno.
Znači znao si pravila. Išao si off topic. Dobio si ban. Samo 3 dana. I ti se žališ??
Nemojte me sekirati ljudi, molim vas. Nismo mi mladi majmuni da se od nas budale radi, previše smo sebe, svog vremena, truda i novaca uložili u ovaj forum, koji bome više nije mali, kako insinuiraš, da bi nas se vozalo.
Na većini drugih tematskih foruma kazne su daleko drastičnije i za banalnije prekršaje. Pa dovraga, mi smo išli toliko daleko da smo dopustili i otvaranje žalbi za banane usere! Toliko o tome koliko smo 'user friendly'.
A što se tiće variranja kazni, mogu samo reći da za nas moderatore članovi nisu samo brojevi, već osobe sa svojim karakterom, godinama, stažem i povijesti na forumu i sve te i još brojne druge činjenice mi uzimamo u obzir kada se dogovaramo u privatnom mod forumu oko kazni. Tako se i drastično smanjuje efekt 'raspoloženja moderatora' jer se praktički ništa ne radi 'na svoju ruku' iako bi se sasvim opravdano moglo... Mi procjenjujemo svakog člana posebno, koliko god je to moguće, odnosno koliko smo ga uspjeli upoznati. Ima tu dosta psihologije, ništa se ne radi olako...
Zato je na primjer Brunek i dobio samo 3 tjedna, iako sam u mod forumu čuo i drukčije opcije, usporedbe sa drugim bananim članovima i slično, ali uzeo sam u obzir da je Brunek do sad bio vrlo kvalitetan član i nije imao ekscesa, te druge činjenice, pa je stoga i kazna takova, uz čak ostavljenu mogućnost za žalbe!

Dajte ljudi molim vas uozbiljite se.

[gog]

Svaka čast, ulažeš svoje vrijeme i to je super...ali ako si se već prihvatio moderatorstva onda bi trebao moderirat,a ne očekivati da svaki user sam sebe moderira i pazi gdje će šta reći jer će u suprotnom dobiti ban na tjedan,dva,mjesec dana. I onda ti useri otvaraju žalbe u kojima mole da im se smanji kazna. Žalosno. Ja sam recimo dobio ban jer sam išao offtopic u jednom threadu. Ban na 3 dana,bez ikakvog prethodnog upozorenja,bez PM-a koji bi rekao "nitene,dobio si ban zbog...." . Offtopic. 3 dana. On je rekao reputacija. 7 dana. Skužio bi takvo moderiranje da smo na nekom većem forumu,sa velikim brojem usera,gdje moderatori moraju paziti na puno threadova odjednom. Ali ovo je onako,omanji forum i nevidim da ima baš puno posla i sad se zbog najmanje greške dijeli ban na 7 dana.Jednom u dva dana netko dobije ban i to najćešće zbog trivijalnih razloga. A modova ko u priči. Šta onda rade? Ja sam svoj ban dobio zbog toga što je netko bio loše volje,jer offtopica sličnog mojem je bilo i poslije ali on nije bio sankcioniran. Znači,ovisi o raspoloženju modova hoće li netko dobiti ban ili neće. E to je sranje. Neznam,vidim da se nitko posebno ne žali na to pa je valjda ljudima to u redu,ali eto,meni nije pa rekoh.

Morate uzeti u obzir da svaki moderator ima pravo u svom dijelu foruma postaviti "pravila igre".. Dok god ne prekrdaši s nečim ima potporu i svih drugih moderatora...

Druga stvar je što si ti malo krivo shvatio riječ moderirati, osim spriječavanja offtopica i sličnih stvari modova dužnost je pobrinuti se da član takve stvari ne ponavlja. Bi ti imao živaca stalno čistiti smeće iza jednog te istog usera?

p.s. Ja nisam nigdje moderator niti jednog foruma...

[whiteboy]

sam jedna stvar me smeta, tome mozda nije mjesto ovdje, ali eto kad si spomenuo ono 'isao si offtopic, dobio ban na 3 dana'. pojedini useri idu offtopic, ali njima se nedaje ban. zna se zasto... jer ste vi 'ekipa' koja se druzi i izvan foruma.

To se u stručnim podforumima ne događa. Kad i ako se dogodi off, opet je dužnost moda dotičnog foruma da procijeni kako će reagirati. Kao što je gog rekao, ima slobodu sam postaviti pravila i razinu strogoće, dokle je to u duhu s pravilima foruma. Vjerujte mi, uvijek idemo na ruku usera i hrpetinu puta, ali stvarno milion puta smo mnogim članovima progledali kroz prste i samo obrisali off. Po tom pitanju i ti killa onda spadaš u 'ekipu' makar se nikad nismo upoznali... Tak da molim te don't go that way...

Onda nam u jednom trenu dojadi konstantno igrati se smetlara koji za tim članovima čisti smeće, pa pokažemo zube i vidi vraga, svi se čude.

Off se tolerira u četaonici, a u cafeu je interni dogovor moderatora da se tolerira po procjeni, da se bar taj off dotiče teme... dakle i tu smo široke ruke!

Ovo je zadnji odgovor na temu rada moderatora, ako netko ima konkretnih i argumentiranih primjedbi, molim neka otvori novu temu u adekvatnom podforumu i sa adekvatnim naslovom. Raspravu na tu temu dakle ne želim prekinuti, već samo premjestiti na pripadajuće mjesto, ako nakon svega ovdje napisanog netko smatra da se ima još šta za reći.

Dalje ovdje idu SAMO postevi u vezi bana koji je Brunek popio, odnosno u vezi žalbe na ban. Sve ostalo biti će SANKCIONIRANO! Da ne bi bilo zabune, ovo je bilo upozorenje.

Ja sam napisao što sam sve uzeo u obzir pri određivanju duljine bana Bruneku, Brunek molim te pročitaj to.

[flOoKi]

jak ad sam to pisao u glavi mi je bila tema kucna ljubimci gdje je offtopic cjela stranica a ne jedan ili dva posta... no ok. meni tak svejedno

[VuKi]

Koliko ja znam o pravilima foruma svi ste sada u OFF-u
i ovom raspravom na o na tome ne predviđenoj temi Žalbe na kazne
i svi zaslužujete ban ako se već toliko striktno držite pravila.
Šta bi sad Zappan trebao uletiti i podjeliti svima Banove?
A ova rasprava treba ići pod drugu temu na Mobil # Forum # Obavijesti!

Stara poslovica kaže:
"Ne gledaj koliki je trn u tuđem oku ako nevidiš balvan u svome"

[gog]

Čini mi se da killa i vuki nisu pročitali wb-ov post, no nema veze, evo nas sada u novoj temi...

[zvijerka]

ma ja ne znam o čemu vi raspravljate!!!

modovi su tu da bi sve bilo uredno i na svom mjestu. da nije njih na ovom forumu ne bi bilo ovoliko usera i ovo ne bi bio ovako kvalitetan forum.
ja mislim da modovi rade dobar posao na ovom forumu.

keep up the good work!

[whiteboy]

Ovako.
Ovo što je gog ovdje napravio čisti je primjer 'progledavanja kroz prste'. Jasno da su i killa i Vuki vidjeli moje upozorenje jer su odgovarali debelo nakon moga posta (dok je tema još bila u 'žalbama').
No koliko smo do sad imali prilike vidjeti, od 'žmirenja na oba oka' nema neke koristi...

Imam vam samo za reći da se u mod. forumu pokrenuo postupak u vezi sankcija i za killu i za Vukija. Upozorenje nije moglo biti jasnije.

Vuki što se odgovora na tvoj post tiče, mislio sam ti i sam odgovoriti i to vrlo koncizno, u svom stilu, ali kad već zazivaš zappanovo ime (a pominješ i neko uletavanje i masovno djeljenje banova), malo prije sam se čuo s njim, pa ću ostaviti njemu da ti odgovori za dva dana kad će 'uletit' na forum.

[VuKi]

Stvarno čovjek na ovome forumu nemože više da iznese svoje mišljenje a da ga ne dočekaju na "prvu"!

@whiteboy a za tvoje gore navedeno upozorenje

>>Dalje ovdje idu SAMO postevi u vezi bana koji je Brunek popio, odnosno u vezi žalbe na ban. Sve ostalo biti će SANKCIONIRANO! Da ne bi bilo zabune, ovo je bilo upozorenje.<<

nije da se nije marilo nego se iznosilo osobno mišljenje (a koje izgleda smiješ iznijeti samo ako si moderator a poslije ima svi da šute) a to se izgleda samo dočekiva ako neide u prilog banom.

Visoko poštujem rad Moderatora ali nemojmo od foruma praviti spektakl.

Moja supruga kada je već moram spomenuti u više navrata mi je napomenula da ne izlažem svoje mišljenje je ću najeb... zbog narazumjevanja višega stanja svijesti da neki shvačaju forum "svojim i preozbiljno". Pošto ona surađuje na više foruma mislim da je njena izjava argumentirana!!

Duboko se ispričavam ako sam nekoga uvrijedio izlaganjem svoga mišljenja ali netreba zato osobu-pojedinca "kažnjavati za primjer ostalima"

P.S. Izjavu
>>ali kad već zazivaš zappanovo ime (a pominješ i neko uletavanje i masovno djeljenje banova), malo prije sam se čuo s njim, pa ću ostaviti njemu da ti odgovori za dva dana kad će 'uletit' na forum.<<
Smatram više kao prijetnju nego prijateljsko opominjanje na propust

[niten]

Pošto sam danas imao 2 ispita i izmožden sam za raspravu,samo ću dat link na offtopic na tematskom forumu http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=89300 . Offtopic i šta iz njega može nastati.Valjda sam budala što sam nešto tako htio ovdje vidjeti

[whiteboy]

Stvarno čovjek na ovome forumu nemože više da iznese svoje mišljenje a da ga ne dočekaju na "prvu"!

@whiteboy a za tvoje gore navedeno upozorenje

>>Dalje ovdje idu SAMO postevi u vezi bana koji je Brunek popio, odnosno u vezi žalbe na ban. Sve ostalo biti će SANKCIONIRANO! Da ne bi bilo zabune, ovo je bilo upozorenje.<<

nije da se nije marilo nego se iznosilo osobno mišljenje (a koje izgleda smiješ iznijeti samo ako si moderator a poslije ima svi da šute) a to se izgleda samo dočekiva ako neide u prilog banom.

Visoko poštujem rad Moderatora ali nemojmo od foruma praviti spektakl.

Moja supruga kada je već moram spomenuti u više navrata mi je napomenula da ne izlažem svoje mišljenje je ću najeb... zbog narazumjevanja višega stanja svijesti da neki shvačaju forum "svojim i preozbiljno". Pošto ona surađuje na više foruma mislim da je njena izjava argumentirana!!

Duboko se ispričavam ako sam nekoga uvrijedio izlaganjem svoga mišljenja ali netreba zato osobu-pojedinca "kažnjavati za primjer ostalima"

P.S. Izjavu
>>ali kad već zazivaš zappanovo ime (a pominješ i neko uletavanje i masovno djeljenje banova), malo prije sam se čuo s njim, pa ću ostaviti njemu da ti odgovori za dva dana kad će 'uletit' na forum.<<
Smatram više kao prijetnju nego prijateljsko opominjanje na propust

Ajde Vuki budi fer pa pogledaj što sam također napisao u onom postu:

Ovo je zadnji odgovor na temu rada moderatora, ako netko ima konkretnih i argumentiranih primjedbi, molim neka otvori novu temu u adekvatnom podforumu i sa adekvatnim naslovom. Raspravu na tu temu dakle ne želim prekinuti, već samo premjestiti na pripadajuće mjesto, ako nakon svega ovdje napisanog netko smatra da se ima još šta za reći.

Dakle Vuki, očito tebi paše vadit izjave iz konteksta, ali ovime što sam gore sam ti lijepo dokazao da ne stoji ono tvoje da je moderatorova zadnja i da ne smiješ iznijeti svoje mišljenje. Dapače, samo, kao što sam napisao (osjećam se ko papiga), ''na za to adekvatnom mjestu''.

[VuKi]

@wb
Nikako ne želim da ispadne negativac u ovome besmislenome argumentiranju i tobože "izvlačenju iz konteksta" nego želim samo reći da je moj prvi post bio u želji ukazanja na propuste koji su se dogodili, sa znanjem da će se postovi prebaciti u novi thread napomenuo sam samo da se to događa, ipak.

[whiteboy]

"Ukazati na propuste" si mogao u temi koju si sam otvorio u za to prikladnom forumu. Na to imaš svako pravo i to znaš. Ne znam kako si ti mogao predvidjeti budućnost i znati da će gog prebaciti temu? Svaka čast, ali kad si odgovarao na post, tema još nije bila prebačena, sori.

A naša je dobra volja što smo u toj temi išli vama udovoljavat želje i odgovarat vam na posteve koji su se odnosili na rad moderatora, koji tamo nisu pripadali.
Istina, naša je greška što to nismo odmah sasjekli u korjenu, već smo, gle nas glupana, išli vama objašnjavat kako stvari funkcioniraju. Bez brige, ubuduće će biti tako...

[zappan]

ukratko..
0. kad je ovo već netko izdvojio, ne da mi se dešifrirati gdje je rasprava bila off, a gdje više nije i kad je preseljena tu gdje je.. ako je već tu, onda evo odgovora

1. offtopic u stručnim forumima se strože sankcionira. sve osim kafića i chataonice spada u to

2. u kafiću se tolerira po procjeni, u chataonici se tolerira.

3. ako smatrate da negdje ima offtopica, prijavite to moderatoru pa će on poduzeti potrebne mjere.

4. moderator u svojem forumu ima pravo, mogućnost i slobodu postaviti pravila igre u skladu s općenitim pravilima foruma. ako mu se da brisati do besvijesti bez banova, ima pravo na to. ako smatra da treba bannati, ima pravo i na to. tu slobodu sam moderatorima dao, previše je različitih osobnosti da bi svi mogli raditi jednako, nismo borg nego ljudi. kraj priče.

5. offtopic je apriori zabranjen. to stoji u pravilima foruma koje svatko prihvaća kod registracije i ne vidim potrebu da ga se dodatno na PM upozorava da offtopičari. izjavio je da neće.

6. offtopic i 'ekipa' - 'ekipa' koliko ja vidim je offtopic u kafiću i chataonici. tolerirani offtopic u ta dva foruma (vidi gore). ako mi pokažete kazne koje je netko dobio za offtopic u kafiću i chataonici i izračunate prosjek u odnosu na sve podijeljene kazne - možemo dalje raspravljati o tome dijelimo li ga nepravedno i ne dozvoljavamo li offtopic tamo gdje je namijenjeno da se ekipa druži u neformalnoj atmosferi, za razliku od ostatka foruma.

7. cijenite slobodno vrijeme ljudi koji ga troše na ovaj forum za vas i trude se da sve skupa bude uredno kako bi se što lakše pronašle konkretne informacije. zajebavajte se negdje s društvom na kavi, a tu kreirajte ili upijajte znanje.

8. kome se ne sviđa kako je ekipa koja je pokrenula i koja vodi ovaj forum postavila pravila igre na forumu SLOBODAN JE OTIĆI S OVOG MJESTA! to sam uvijek svima govorio i iza toga stojim, nitko ovdje vas ne obavezuje da tu boravite. idite gdje vam je bolje, napravite svoj forum sa svojim pravilima pa ako ekipi bude dobar, doći će k vama. ako ste ipak odlučili ostati ovdje, ponašajte se kako priliči ovom forumu kako su ga voditelji zamislili da bude.

[zappan]

i još:

9. osnovane i argumentirane kritike smo uvijek prihvaćali i o njima bili spremni diskutirati. ako postoji razlog da se nešto promijeni, to se argumentirano izloži pa ako stoji, promijenit će se ako je u skladu s forumom, njegovom tematikom i njegovom idejom, ili će biti odbijeno uz adekvatno obrazloženje (pa kome se ne obrazloženje ne sviđa - GOTO 8)

[zappan]

ali ako si se već prihvatio moderatorstva onda bi trebao moderirat,a ne očekivati da svaki user sam sebe moderira i pazi gdje će šta reći jer će u suprotnom dobiti ban na tjedan,dva,mjesec dana. I onda ti useri otvaraju žalbe u kojima mole da im se smanji kazna.

ne stoji. upravo bi članovi sami sebe trebali moderirati. kad bi tako bilo, off bi bio u chataonici, spike u kafiću i teme i tehnika u ostatku foruma. to je ono kako je forum zamišljen, to što nekima forum ne služi za skupljanje i dijeljenje znanja, već za zajebanciju, to je njihova stvar, ali to je ono što ja ne želim tolerirati na forumu. dao sam mjesto za opuštanje, zabavu i zafrkavanje i druženje - koristite to za to, a ostatak foruma koristite za tematiku foruma. tako je zamišljeno i tako će biti dok sam ja administrator ovog foruma, a tko ne želi da bude tako, neka radije sam ode nego da ga moramo izbaciti.

[erika]

ccccccccccc kakvi igraci:/

[BlueDevil]

E točno tako - svaki user bi trebao sam sebe moderirat. A moderator služi da zajednicu onih koji sami sebe uspješno moderiraju riješi onih koji to slabije (ili uopće) ne rade. Isto ko i murija: građani sami sebe "moderiraju" a murija "moderira" one koji nisu sami sebe uspjeli dobro izmoderirati (nadam se da NEĆE biti aluzija na to da su moderatori na forumu drotovi - ovo je bila čista usporedba i ništa više).

Osim toga, taman i da ima offtopica koji nisu bili kažnjeni, pa šta onda? Ima ih malo, vrlo malo. Nešto se previdi, pa se u međuvremenu tema vrati nazad (offtopic prestane) pa se to jednostavno ostavi tak kak je.

Da ne spominjem ideju da se izvjesna "ekipa koja se i van foruma druži" drži skupa i štiti se (tipa posebne povlastice) - jer i ja sam ponekad dio te ekipe, pa sam svejedno dobio preko PMa po prstima zbog offtopica, i obrisan mi je koji post, itd.

[Sljaka]

Samo jedna sitnica tek toliko da se vidi kako određena "ekipa" ima protekciju. Kad sam svojedobno podijelio hrpu negativnih reputacija zbog žicanja iste, jednu je dobio i whiteboy iako se osobno poznamo i moje mišljenje o njemu nije ni u kom slučaju negativno. Jednostavno nisam ga želio izdvajat, ako je to protekcija onda ....