Na tuđi račun - nova Tomato tarifa

[mmausa]

Sta ne bi bilo najzabavnije da sad Tele2 uvede "castilicu" i time "pokupi" natrag sve one kune koje su zlouporabom "prenesene" Vipnetu i njegovom Tomatu?! :-)
Vjerujem da bi svi korisnici tarife "na tudji racun" promptno "prebacili" lovu na tako nesto.
Zezanciju na stranu, ovo sto radi Tomato je zaista strasno. Osobno koristim tarifu iskljucivo za pozive u roamingu, nikakva zlouporaba i samo odrzavanje racuna "zivim" me kosta 200kn godisnje.

[mlesic]

O tome se i radi - kakve crne zloupotrebe ima što tu i tamo nazoveš inozemstvo ili dok si u romingu!? Ovo je čisto otimačina - lijepo je sve bilo dok se tankao tomato tisućama kuna, a sada kada su ljudi počeli i trošiti te kune - e to ne valja odjednom! Trebali su staviti takve uvjete u početku onda!

[ispravljach]

moja pitanja hakomu:

1. Krajem 2011. je Tomato najavio umanjenje na svega 200 kuna na bonus računu za sve korisnike tarife Na tuđi račun. Zahvaljujući Hakomu to je onemogućeno. Sada je Tomato najavio da će od 28.4.2013. onemogućiti da se s bonus računa troše kune za odlazne pozive prema inozemstvu i u roamingu.

Možete li spriječiti Tomato da 28.4.2013. izmjeni te uvjete korištenja tarife Na tuđi račun s obzirom da je do sada profitirao od interkonekcije koju su mu stvarali korisnici, a kada bi korisnici trebali imati koristi od prikupljenih bonus kuna to im se onemogućuje.

Tomato navodi da zbog promjene uvjeta Tomato tarife Na tuđi račun "i prema Općim uvjetima poslovanja ova promjena uvjeta korištenja ti pruža pravo na raskid ugovora bez naknade".

PITANJA
1. Što to znači kad je to prepaid usluga i nema ugovorne obveze?
2. Imaju li korisnici pravo na nekakvu novčanu refundaciju?

NPR. u 2013. godini na svakih 1000 min dolaznih poziva Tomato je zaradio 195 kn, odnosno 330 kn u 2012.

[mmausa]

Mogućnost odlaznih i dolaznih poziva elementarna usluga je svakog mobilnog operatera. Zato se i zovu mobilni operateri, a ne npr. TV operateri ili dostavne službe.
Ovom odlukom oni u biti nama u potpunosti ukidaju smisao bonus računa, odnosno ograničavaju elementarnu mogućnost telefoniranja u roamingu. Mislim da je u samim počecima tarife "na tuđi račun" i SMS u roamingu išao s Bonus računa, ali im je njegovo ukidanje prošlo bez puno galame (meni bi i ta opcija super došla, a sigurno nikom ne pada na pamet SMS zlouporaba).
Predlažem da u žalbi HAKOMu pišete da se radi o smišljenoj obmani korisnika usluge tj. pokušaju prevare. Ovime se drastično mjenja početna funkcionalnost tarife (ili kako Vipnet sam zove "početak Ugovora"), a konkurentsku prednost u odnosu na druga dva operatera su ostvarili interkonekcijom. Čista bezočna prevara, mislim da je ovo čak i kažnjivo zakonom. Da smo u USA, čak bi priželjkivao da HAKOM ništa ne napravi nego da ih privatno tužimo

[mlesic]

Na tuđi račun ali samo unutar RH

[ispravljach]

odgovor Hakoma:

U odnosu na vaš upit o Tomato tarifi očitujemo se kako slijedi. Prema čl. 42. Zakona o elektroničkim komunikacijama (NN 73/08, 90/11, 133/12, u daljnjem tekstu: ZEK), operatori imaju pravo promijeniti svoje uvjete poslovanja, pri čemu korisnici imaju određena prava. Tako pretplatnici mogu raskinuti pretplatnički ugovor bez plaćanja ikakvih penala, ukoliko su izmjene za njih nepovoljnije. Pre-paid korisnici mogu zatražiti povrat neiskorištenog novčanog iznosa, pri čemu sukladno čl. 36., st. 4. Pravilnika o načinu i uvjetima obavljanja djelatnosti elektroničkih komunikacijskih mreža i usluga (154/2011), moraju predočiti kupljeni bon. Navedeno pravo sadržano je u općim uvjetima poslovanja svakog mobilnog operatora. HAKOM sukladno svojoj nadležnosti kontrolira uvjete pružanja usluga koje moraju biti u skladu sa zakonom i podzakonskim aktima. Na taj način može utjecati na praksu operatora ako operator ostavi mogućnost izbjegavanja ili ograničavanja ispunjenja ugovornih obveza, na štetu korisnika bez utvrđene osnovanosti i opravdanog razloga za takvu izmjenu. Takva praksa je upravo i spriječena reakcijom HAKOM-a na način koji ste i sami spomenuli. Međutim u konkretnom slučaju je utvrđeno da je izmjena tarife „Na tuđi račun“ opravdana, obzirom da je zbog postojanja zlouporaba nužno zaštiti mrežu, ostale korisnike i poslovanje operatora, za što svaki operator ima pravo, a i obvezu temeljem čl. 99. st. 1. ZEK-a kojim je propisano da je obveza operatora javnih komunikacijskih mreža i usluga poduzimati potrebne mjere radi zaštite sigurnosti elektroničke komunikacijske mreže i usluga. S druge strane, svaki korisnik kojem postojeće izmjene tarife ne odgovaraju može podnijeti zahtjev za prijenos broja i odabrati operatora čiji mu uvjeti i cijene više odgovaraju. Ujedno naglašavamo kako konkretna dopuna uvjeta proizlazi iz čl.2., st. 2.11. Općih uvjeta poslovanja VIPnet-a, koji predstavljaju dio pretplatničkog/korisničkog ugovora, temeljem kojeg VIPnet ima pravo poduzeti sve potrebne mjere upravljanja mrežnim resursima u slučaju prekomjernog korištenja usluga i/ili ponuda, odnosno u slučaju zlouporaba mreže, a radi očuvanja sigurnosti i cjelovitosti elektroničke komunikacijske mreže i usluga te održavanja kvalitete i dostupnosti usluga svim krajnjim korisnicima.

S poštovanjem,
HAKOM
29.03.2013

[mlesic]

Aha, telefoniranje je zlouporaba. Točnije odlazni pozivi! Par tisuća minuta dolaznih poziva nije bilo zlouporaba - od toga se nisu štitili? A ni sada se ne štite! Ne bi me čudilo da se počnu štititi zabranom i odlaznih unutar RH! Ovakve su spačke od tele2 vidjeli. Podlo, nema šta!

[Hackerivs]

Uz odobrenje Hrvatske agencije za poštu i elektroničke komunikacije, od 28.04.2013. uvodimo promjene u uvjetima korištenja "Na tuđi račun" tarife koje se isključivo odnose na korištenje 'bonus kuna' u navedenoj tarifi. Ovom promjenom trošenje prikupljenih 'bonus kuna' se ne ograničava te će korisnici svoje 'bonus kune' moći i dalje nesmetano trošiti sukladno novim uvjetima korištenja.
Izmjene uvjeta korištenja nalaze se u članku 9.

ja ću svoje kune spiskati na nekom inmarsat pozivu, to je sasvim sigurno!

[raky_b]

pa sad je u pitanju zloupotreba,a kad su telci ispastali zbog ove vipove tarife, tada hakom nije bio mjerodavan da vip-u kaze kako nije u redu poslovati na taj nacin.
meni se cini da u hakomu zapravo rade ljudi koje placa vip!

u ovom slucaju jedina opcija je izgleda da ih tele2 tuzi zbognelegalnog gusenja konkurencije, no ne sumljam na ciju bi stranu, kao i do sada , hakom stao.

dakle, telci su ispusili, tmobile nesto malo manje, korisnici najvise....a vipu super.

znaci najjaca vam je ideja da potrosite sve i odmah...pa neka plate

[Hackerivs]

pa taj inmarsat je zbilja najbolja ideja. stvorili bi im trošak da bi im se zavrtjelo u glavi.
oni su na našim minutama dolaznih poziva zarađivali oko 40 lipa po minuti (neka me ispravi ispravljach). međutim, ukoliko bi mi zvali inmarsat, oni bi naš odlazni poziv morali platiti nekoliko desetaka kuna po minuti. lijepo bi im se osvetili!

---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:14 ----------

cjenik im ne valja na stranici.
kažu da inmarsat košta 50,81 kn po minuti, ali ja sam upravo zvao inmarsat broj i skida 51,03 kn po minuti

(sa bonus računa naravno!)

[superior]

Svaka čast. Samo koga zvati? Ima li kakav servis? Buđenje ili točno vrijeme?

[Hackerivs]

ja sam zvao nešto u obalu bjelokosti, točnije ABIDJAN. probat ću neki hotline nać, pa da slušalica može biti otvorena par sati

[Mr.Bean]

Bravo ljudi,podrzavam ovu akciju.Samo je pitanje koliko ljudi ce taj novac samo tako spiskat?

[raky_b]

pa sto vise to bolje...i onako bi im za par dana propao

[velidar-hrkac]

cim vide da trosite te kune na veliko bit ce izmjene i kao t2 ce iskljucivati kartice.....
jos se nije rodio ko je zeznuo teleoperatere....
al mora se priznat ova tarifa na tudji racun je jako dobro smisljena....
prvo kokurenciji maznuti sto vise love.....kasnije ogranicis na inozemne pozive i to je to....
mole boga da sto vise poziva imate prema vipu i tomatu i to je to.....racunica jasna ko dan....
svaka cast tomato(tj vip)

[mlesic]

Imam prijedlog - nek omoguće da oni koji žele doniraju novac taj sa bonus računa u dobrotvorne svrhe po želji...vjerujem da ima dobrotvornih akcija... Još bi jedino tako mogli osvjetlati obraz! Ne bih imao ništa protiv da znam da je mojih par tisuća kuna otišlo nekome kome je potrebno! - Vipu nisu potrebne dobrotvorne donacije!

[Hackerivs]

ideja je dobra, ali meni je bitan broj koji je vezan uz tu karticu

[mlesic]

Pa nakon što se potroše kune prebacit broj..

[Hackerivs]

ako misliš ti na doniranje tipa da nazoveš 060 broj ili šalješ poruke, to ne ide zato jer se bonus ne može na to trošiti.

[mlesic]

Pa neka vip automatski cijeli iznos prebaci - slanjem npr iznosa na neki broj da se bonus donira.

[moba2007]

mlesic zamisao ti je odlicna , ali ipak je veca vjerovatnoca da ce sutra padati zabe nego da ce Vip donirati taj novac sa bonus racuna u humanitarne svrhe...

[mlesic]

Znam to i ja. Ali onda ćemo donirati te kune na neki br 50kn min. Samo radije bih pomogao nekoga potrebitog negoli vip ili tu firmu sa sat brojem!

Novci će završiti na nečjem računu - i kad propadnu, nisu propali!
Ne mora vip dati te cijele iznose bonusa nego interkonekciju! Vrijeđa me što me prave glupim - skupljaj kune kad te zovu, a kad skupim nemogu potrošiti!? -Ne bih ništa imao protiv da su takva pravila odpočetka!

Zato nek ne idu kune ni meni ni vipu nego u humanitarne svrhe! -Naravno tko želi donirati. Taj tomato mi je bio međunarodni broj - ovako kraj flat tarifa nema taj broj puno smisla... Sutra će mi zabraniti i pozive u RH prema drugim mrežama - ''a ja mogu raskinuti ugovor ako mi ne paše..''!

[moba2007]

izgleda kao da se ti meni pravdas zasto bi volio da se ti novci doniraju kazem, zamisao je izvrsna i podrzavam je 100%, ali sanse da Vip donira te novce je ravna nuli nazalost

[ispravljach]

pristigle mi privatne poruke i meilovi:

Hakomov je odgovor skandalozno smeće, bijedan pokušaj opravdavanja Viopnetove manipulacije. Već na početku Hakomov pravnik pokazuje da nema pojma jer ne zna da se neiskorišteni novac na računu može vratiti i bez predočenja kupljenih bonova.

A ovo o zloupotrebi bijedan je pokušaj opravdavanja Vipneta. Ne postoji mogućnost da puniš račun u inozemstvu jer se to može, a to znam jer sam to radio, samo preko posebnih brojeva koji se iz Republike Hrvatske ne mogu nazvati. Tako otpada objašnjenje da je netko zloupotrebljavao pozive prema inozemnim brojevima. No bit je u drugomu. Vip je davno prije za minutu poziva dobio 50 lipa i korisnik mu je za pozive prema Estoniji, primjerice, plaćao 2 kune. Minuta je 4 kune, trebaju ti četiri minute primljenoga poziva, a to znači da ti je Tomato razgovor s Estonijom naplatio 2 kn (4 minute x 0.50 kn interkonekcije). No sada je interkonekcija 0.195, a to znači da ti Tomato minutu s Estonijom naplati 98 lipa, a to više ne donosi zaradu.

I uopće ti nisu odgovorili, a to se meni više puta događalo s blesavim i prekomotnim hakomovcima, na glavni upit. Što s novcem na bonus-računu koji je Vipnetu donio veliku zaradu zbog interkonekcije? Ljudi su, recimo, uzimali mrežu i skupljali minute radi zvanja inozemstva, a sada im je to onemogućeno. Zašto Tomato ne bi minute isplatio po "tečaju" jednakom važećoj interkonekcijskoj naknadi?

Inače, ja sam često postavljao škakljive upite, a hakomovci, kada nisu znali što reći, napisali da nezadovoljni korisnik može promijeniti mrežu. No zašto bismo mijenjali mrežu kada smo mi zadovoljni uvjetima koje smo zatekli. No mi smo kao na streljani jer operator može, a on ima sve pokazatelje, preko noći promijeniti uvjete. Ovdje je to napravio, prvi put u povijesti hrvatskoga telekom. tržitša, u tarifi koja nije više dostupna. I u koju da mrežu pređemo, pitao sam ja uvijek hakomovce, ako nijedna ne nudi zadovoljavajuću opciju i ako je ova u Tomatu kakva-takva tarifa? Iako je i ona srednja žalost jer ima dosta rupa. Jasno, odgovora nema, ali se svaki put ponavlja priča o prelasku u drugu mrežu.

Da nije bijedno, bilo bi smiješno!

Odgovorili ste: "…u konkretnom slučaju je utvrđeno da je izmjena tarife „Na tuđi račun“ opravdana… Pre-paid korisnici mogu zatražiti povrat neiskorištenog novčanog iznosa, pri čemu sukladno moraju predočiti kupljeni bon."

Evo, ja imam sačuvan bon od 50 kn, ali na osnovnom Tomato broju imam 3 kn, a na bonus računu 6000 kn. Na meni je Tomato zaradio 1800 kn na interkonekciji (punjenje Tomato broja). Sada kad bih ja trebao početi trošiti bonus račun od 6000 kn za pozive u inozemstvo to Tomato ukida, a vi kažete da mogu dobiti nazad 3 kn i ništa više od toga, dok je Tomato na meni zaradio 600 puta više.

Molim vas da još jednom razmotrite vašu odluku kojom ste Tomatu odobrili ukidanje mogućnosti trošenja bonus kuna na pozive prema inozemstvu s tarife Na tuđi račun.

[mlesic]

izgleda kao da se ti meni pravdas zasto bi volio da se ti novci doniraju kazem, zamisao je izvrsna i podrzavam je 100%, ali sanse da Vip donira te novce je ravna nuli nazalost

Ma ništa, samo sam napismeno razmišljao..

Ne donira vip nego mi!