Printable View
Evo, "Poslovni" piše o još jednoj (ne)aktivnosti regulatora, te hrvatskog tržišta u mobilnim komunikacijama.
Nakon ulaska Tele2 u Hrvatsku (4 godine od dodjele koncesije) nije bilo novih igrača u Hrvatskoj (mada je bilo više najava). Hoće li ih biti još pitanje je? Da li nas svi zaobilaze i zašto?
"Regulator odbio raspisati natječaj za četvrtog mobilnog operatera"
http://www.poslovni.hr/86405.aspx
Baš me zanima što misli forum: hoće li biti još igrača? kada? kako? zašto, zašto ne?
Mišljenja sam da nema nikakve potrebe za još jednim operaterom u Hrvatskoj, a znamo i zašto: poprilično zasićenje tržišta. Oni koji kažu da još dobar dio stanovništva ni nema mobitel, ja kažem da ti neće ga ni imati i da dođe još jedan igrač. To su ponajviše ljudi sa sela koji se niti ne razumiju u takve stvari, niti nemaju potrebu za istim.
Ovo što imamo je dovoljno. Tri operatera i jedan virtualni.
A di ti je virtualni?= Citat =:
Izvorno postao frish
Tomato
......10 znakova
vjerojatno ce se u dogledno vrijeme i pojaviti jos koji virtualni operater,koji ce ponuditi niske cijene i pokusati oteti sadasnjim operaterima pokojeg korisnika...
A ovaj T-2 u Sloveniji nema GSM licencu, nego samo UMTS.
Tomato nije virtualni operater, vec Brand od Vipa!!! Prvi virtualni bi trebao biti TelCro, ali posto nisu uspjeli se dogovoriti s postojecim operaterima, onda traze da budu 4 gsm operater,....= Citat =:
Izvorno postao Drug Mile
OK, zovi to kako hoćeš, riječ je o posebnom brandu sa svojom posebnom ponudom i kao takav nema veze sa VIP-om i njegeovom ponudom. A ulazak 4. operatera neće se sigurno ništa promijeniti. Ovo dvoje ni nakon Teletovog dolaska nisu skoro ništa napravili po pitanju cijena. Ionako su ostale samo mrvice.= Citat =:
Izvorno postao magic_ri
tomato je virtualni operator koliko i sam Vip. to je samo dodatan brand Vipa smisljen da ugrozi Tele2...= Citat =:
Izvorno postao frish
OK, to smo zaključili. Slobodno se vratimo temi.
Po "starom zakon" (koji je bio na snazi kada je "tomato" lansiran), "virtualni operator" bio je posebno definiran kao:= Citat =:
Izvorno postao frish
"71. virtualni pokretni mrežni operator: davatelj usluga koji pruža ili ima pravo pružati telekomunikacijske usluge uz uporabu radiofrekvencijskog spektra, putem pokretne telekomunikacijske mreže operatora, a dodijeljeni su mu odgovarajući brojevi,"
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2003/1731.htm
(Članak 7, def. 71 - kasnije zbog izmjena 72).
Te je bila potrebna posebna dozvola da se postane "virtualni operator". Tu dozvolu nikada nikome agencija (www.telekom.hr) nije izdala, prema tome: "tomato" nije bio virtualni operator.
U novom zakon, sada na snazi, nema definicije virtualnog operatora.
U "EU" uvriježena je definicija virtualnog operatora kao "netko tko pruža usluge u mobilnoj, a da nije vlasnik koncesije".
"tomato" nije ni pravna, ni fizička osoba, pa prema tome ne može biti vlasnik ili ne-vlasnik ičega - pa ni prema tome nije "virtualni operator".
Nadalje, što se tiče "mrvica", u Hrvatskoj (uspoređeno s EU prosjekom) u mobilnoj telefoniji ima oko 1 milijardu kuna extra profita - ako su to ... ja bih htio tih mrvica. Ne znam u kojoj još industirji ima toliko para "na bacanje".
Koji su tu extra profiti koje bi netko drugi mogao pokupiti?
Na tržištima zapadne Europe, od kojih su neka više razvijena (Skandinavija, UK itd...), a neka manje (jug), u prosjeku je profitabilnost operatora 30-tak% (EBITDA marže).= Citat =:
Izvorno postao frish
U Hrvatskoj je profitabilnost dva vodeća 40+% (42% recimo) - znači, ekstra profiti su oko 12%. Industrija je velika 8+ milijardi kuna, (12% razlika = oko 1 milijarda neefikasnosti tj. ekstra profita u HR u odnosu na Europu).
Činjenica da tržište neće više rasti po broju ljudi koji imaju mobitel (tj. da svi koji imaju mobitel već ga imaju) ne znači ništa. Pa i na tele2 su većina koja je prešla s T-mobile ili vip, nisu "novi" korisnici.
Pogledaj npr. fiksnu telefoniju, fiksno tržište pada, pa ima 10-tak i više operatera. Ako pogledaš druge industrije, npr. banke, ima ih preko 30 u Hrvatskoj - pa što nisu dovoljne samo recimo 2? (a skuplje je startati banku nego virtualnog operatora).
A opet ako pogledaš i ove druge zemlje, imaju po, oko 1 više infrastrukturnih mobilnih operatora (kao što i članak kaže), i još 10-tak% (pa i do 20%) tržišta je u rukama par desetaka virtualnih operatera.
Ali tko zna... možda je Hrvatskoj suđeno da ima samo ovo što i do sada ima.
Sjećam se i 2003. su govorili mnogi da ne treba više niti jedan operater, da je dovoljno, da nema mjesta itd. pa nam je evo, Tele2 i te kako dobro došao.
Nije mi neka baš usporedba sa bankama i fiksnom telefonijom, pogotovo što davatelji usluga u fiksnoj telefoniji nude nešto što se stalno širi, a to je pristup internetu. Ne znam koliko još mjesta za četvrtog operatera na tržišu ima i koliki bi profit mogao taj operater imati, ali mislim da bi taj igrač trebao ući sa još većim kapitalom od jednog Tele2, prvenstveno zbog jake marketinške kampanje, jer kad pogledaš, većina onih koji su na VIP-u i T-Mobileu, a plaćaju ogromne cifre i zbog toga negoduju, još uvijek im je mrsko mijenjati operatera. Možda tu ima nešto i sa mentalitetom tržišta.
Možda? Ja bi rekao 99% ;D= Citat =:
Izvorno postao frish
Pa Kplus ili kako se vec tzrebao zvati nije krenuo a i poslovni rezultati Tele2 su dovoljni pokazatelj da novi treba stvarno imati muda da uleti.
A tko bi to trebao pokrenuti virtualnog operatera? Ili tek pravog? Banku otvoris, platis reklamu i vices "evo nas, tu smo". Kakav smo mi narod vec iduceg jutra ces imati red ljudi koji zele veci auto od susjeda.= Citat =:
Izvorno postao mble127
Mrezu moras izgraditi, sto je prilicno tesko kad u zg, st, ri, os je gotovo nemoguce dobiti dozvolu za antenu, a i da ti grad izda dozvolu nemas je gdje nasaditi jer je vecina stanara koji su bili spremni pretvoriti krov u centralu vec iznajmila prostor jednom od 3 operatera.
navodno ce se pojavit todoriceva mreza k-mobile (konzum) tako nesto...
a to ce vjerojatno isto kao tomato bit samo dio neke mreze pojma nemam
Nered je spomenuo, samo ga je krivo nazvao. K Plus su jeftin šećer, milijeko i meso u Konzumovim trgovinama. A čini se da je to započet, a nikad dovršen projekt koji neće ni zaživjeti.
Za "pravog" operatera: da - to je skupo, ali za virtualnog ne trebaš graditi mrežu. Kao što i za Kplus kavu ne moraš proizvoditi kavu: Franck je proizvodi za tebe.= Citat =:
Izvorno postao Slide
Zar nije bio i talijanski TIM bio voljan pruziti usluge nesto malo vremena nakon koncesije telcu? Pa su ga bili odbili iz nepoznatih razloga? :cry:
Ako se i pojavi novi operator (a pojavit će se kad tad) bit će vrlo vjerojatno virtualni ili najvećim dijelom virtualni. Koja bi to glupost bila graditi još jednu mobilnu mrežu u Hrvatskoj?! T-mobila i Vipnet imaju svaki preko 1000 baznih stanica (ne znam za Tele2, u svakom slučaju manje, ali tu negdje oko par stotina) i gradnja dodatnih antenskih stupova bilo bi ekološko, kultorološki i tko zna još kakvo zagađenje prostora!
Prostora za nove oparatore ima, uostalom neka (ti novi potencijalni operatori) odluče isplatii i se pokretati mobilni buisnes u Hrvatskoj... tko smo mi da o tome sudimo ;D
Problem "šume" stupova i ekološkog zagađenja neće nestati time da se zabrane novi mobilni operatori.
U drugim zemljama ima više operatora (ne samo GSM, nego i Wimax itd.), ali ključ je regulatora koji onda može i treba "narediti" onima koji već stupove imaju, da dozvole stavljanje svojih antena na iste (to se negdje kod nas i događa, ali ne koliko bi trebalo), i onda nema potrebne za gradnjom dodatnih stupova koji zagađuju.
Tako da se s ispravnom regulativom sve da napraviti.
Na žalost s tom se regulativom već zakasnilo ... kad smo već kasnili s drugom GSM mrežom u odnosu na ostale Europske zemlje mogli smo bar pokupiti njihiva iskustva, ali ... Hrvatska ko Hrvatska .... eh ....
Oni im narede i onda ce operateri.. sto.. pristati?= Citat =:
Izvorno postao mble127
To funkcionira jedino na plitvicama i to jer su ih zajednicki gradili, to je bio uvjet. A u nasoj lijepoj drzavi i VIPu i T-u i teletu se vise isplati vuce se po sudu zbog neposlusnost nego postupiti po uputi nadleznih institucija. Bolje to nego pomagati konkurenciji.
I jedan ispravak netocnog navoda; u RH nema 1000 baznih stanica. Ima ih oko 5000. Samo na podrucju Zg ih ima oko 400.
Upravo tako. Pristati. 90% odluka agencije sud je uvijek potvrdio (do sada u praksi). Rijetke je sud pobio.= Citat =:
Izvorno postao Slide
Problem je jedino u tome što je agencija dosta pasivna te ne koristi svoje moći - razlog možeš naslutiti...
Ali zakon je vrlo moćan po tom pitanju:
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2008/2420.htm
Članak 118. - kaže da ih mogu kazniti sa do 5% bruto prihoda (u nekim zemljama EU je to 10%).
Pa Tmobile-u i vipu je to oko 200,000,000 kn, što nije malo. A mogu im to opaliti za razne stvari... samo da hoće.
Mogu čak i odgovorne osobe kazniti, ali tu su kazne relativno male (do 100,000kn) - neki članovi uprava imaju tolike mjesečne plaće :cry: , tako da ne bi baš puno to osjetili.
Bilo je govora i o virtualnim operaterima u ovoj temi.
Možda bi trebalo otvoriti posebnu temu ili čak sticky o virtualnim operaterima, jer je to "hot" čini mi se svugdje osim u Hrvatskoj. Izgleda da su t-mobile i vip prejaki da se išta dogodi...
Evo, i Turska govori o pojavi čak 10 novih virtualnih operatora (je, Turska veća od Hrvatske, ali ipak je masu zaostalija)...
Više na Reutersovom linku:
http://in.reuters.com/article/asiaCo...22813620080813