Printable View
Pozdrav ljudi,
U koliko je u pogresnom delu ovaj post, zamolio bih moderatore da ga prebace... HVALA..
Imam stare mape u Ovom Navigacionom sistemu... LG RENAULT....
Skinuo sam najnovije "Here 2014 Q4" ili ti "Map of Eastern Europe" Mape, otkljucane, ali ne znam kako preko USB-a da ih prebacim na Navigaciju u kolima...
"Renault Media Nav Toolbox" ne prepoznaje fajlove iako sam pokusavao u razne foldere da ubacim....
Da li neko zna kako se to radi???
nekoliko pitanja ?= Citat =:
Question Reanault Clio LG LAN5210WR1 Navigacija
Pozdrav ljudi,
U koliko je u pogresnom delu ovaj post, zamolio bih moderatore da ga prebace... HVALA..
Imam stare mape u Ovom Navigacionom sistemu... LG RENAULT....
Skinuo sam najnovije "Here 2014 Q4" ili ti "Map of Eastern Europe" Mape, otkljucane, ali ne znam kako preko USB-a da ih prebacim na Navigaciju u kolima...
"Renault Media Nav Toolbox" ne prepoznaje fajlove iako sam pokusavao u razne foldere da ubacim....
Da li neko zna kako se to radi???
dali se navigacija nalazi na sd kartici , ( postoji mozda utor za sd karticu ) , ili preko cd - dvd , i ako po opisu spominjes usb i vjerovatno ubacivanje mapa onda je sigurno kompletan sw na flashu , i koja tocno navigacija igo8 , igo primo , malo vise opisa nije od viska !? , jer krekane mape na orginalni sw bi isao samo treba i licence obnoviti
Renault Clio je u pitanju, Model Navigacije je 2013. LG MODEL: "LAN5210WR1", Ima samo USB ulaz na njoj, preko njega se sa usb-a skinu informacije, pa se poveze na kompjuter, i onda u "Renault Media Nav Toolbox" se dalje radi.... Ali mi ne nudi ništa naravno osim da kupim mape... treba mi "MAP OF EUROPE" zadnja je koja može da se kupi 2014 Q4 1957 MB....
Dakle sve ide preko USB, nema SD ili DVD-CD slotova....
Evo i "licence sa USB-a mozda će to pripomoći"
"LGe_Renault_ULC_Primo_NO@11Q2_(NQ,JV,SPC,POI,KML) _iNONQ@11Q2RenaultULC.lyc"
NAVTEQ 2011.Q2 to piše na mapama, 2011 NAVTEQ (110822), U Uređaju....
Verziju komplet softvera sam ubacio poslednju koja ima na uređaj i ona je v4.0.5
Trebale bi mi i Premium POI ako i to može.... isto su iz 2014 Q4, i sve ostalo, ali prvo da skontam kako i šta ide...
Baktao sam se ja sa telefonima i Garminom na raznim uređajima, ali za ovo sam amater...
Zaista hvala na svakoj pomoći....
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti imaš Medianav navigaciju i ove karte ako ih samo prebaciš u uredžaj neče ti raditi na originalnome SW.
Da dobiješ dostup do tvog uredžaja treba ti puno posla da preradiš FW.
Rješenje za tvoj uredžaj je jedino Menavrus koji ti omoguču, da ti rade karte sa USB.
Pogledaj ovaj video: https://www.youtube.com/watch?v=uCV2A5LxLBA
Možeš i promjenit jezik Menavrusa u tvoj jezik.
p.s.
Imam kontakt od čovjeka koji je napravio Menavrus, ali nesmijem ga staviti ovdje.
Meni je SW na 4.0.5 Ima li Menavrus za to i da je "lekovit"... Ako neko moze da mi odgovori ovde ili u PM, hvala veliko....
Pozdrav svima,
I mene interesuje kako free azurirati mape na MediaNAV-LG koji pored Renaulta (Dacia) ugradjuje u svoje automobile i Toyota, Opel, Hunday...
i ima 4 GB memorije.
Napominjem da nisam identifikovao a samim tim niti pravio update (fabricki je 4.0.3 ).
Da li je moj mediaNAV i dalje otkljucan ?
Ali me jos interesuje kako povezati mediaNAV i kameru za voznju unazad na Capturu i koje parking senzore ugraditi (ultazvucne ili elektromagnetne) sta je lakse.
BlueMan_86 pozdrav !
Pogledaj ovo https://mena.co/ jevtinije je od legalnih mapa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nasao sam i ovo : http://captur owners club.co.uk/forum/medianav-latest-firmware_topic2563.html&usg
http:// donneduster.it/2015/05/come-fare-downgrade-medianav-da-4-0-5-a-4-0-3/
Da ako imas medianav standard ovdje imaš sve http://www.mondoduster.it/category/s...iale-medianav/
Ima i za medianav evolution. Progarm ti odključa Radio i možeš staviti mape od IGO... Može s ei medinav standar preraditi u medianav evolution vMD7.0.5.
Lp, joe
Pobrisano
Ma u Renault servisu ti to naprave za 100-200kn, radije tamo otiđi i miran si, nego da nešto poremetiš... a i ne moraš se zezati, oni ti sve naprave.
Ja sta sam kontaktira renault u splitu, rekli su mi da oni to nerade nego da moram kupit karte online
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
U kojem to RENAULT servisu naprave sve za 100-200 kuna . Kad sam vozio Renault u njihovom servisu kad otvore poklopac motora odmah kažu , to će Vas koštati 2500 HRK , a nisam ni rekao što me muči na autu . Trebao mi je samo osnovni servis radi tehničkog pregleda (Ulje , filteri i opća kontrola auta)
Ugradnju navigacije preko DVD_a tražili su 1400 HRK samo za medije (2 DVD) , a dobiješ mape stare dvije godine West i East od TomTom_a , koje su loše .
Vjerojatno neće biti ni jeftinije na SD karti , jer će opet nuditi dvije (2 SD) , za zapadnu i istočnu EU , + ugradnja i podešavanje .
Ja sam u Renault servisu u Rijeci promjenio jezik sučelja sa francuskog na engleski za 200kn. Spojili ga na računalo i sredili to vrlo brzo. I nije istina da ti osnovni servis (Ulje , filteri i opća kontrola auta) naplate 2500kn kad sam ja to kod njih obavio za 900kn.= Citat =:
Izvorno postao walter66
Odlično , jezik sučelja multimedije si sam mogao prebaciti na Engleski , za to ne treba računalo , nadogradnju karata nisu napravili jer ti to nisu radili , ja sam kod njih kupio auto pa je imao samo West EU , ovaj dio EAST EU trebao sam dokupiti (ali nisam - snašao sam se na drugi način) .= Citat =:
Izvorno postao dbovid3
Točno servis košta 900-1100 kuna , ovo je bilo 2012 za Lagunu , ali onda kažu da treba servisirat klimu , zamijenit brtve i filtere , jer nedostaje tekućine i koštalo je 2540 kuna sve zajedno , u tom istom servisu u Rijeci . Za servis se moraš naručit kao da ideš u KBC RI na CT ili MR .
Jezik sucelja i multimedie nije isto. Meni je slovenski sucelje i hr multimedia
Sad ne znam na koje sučelje misliš , a i sama riječ "sučelje" iz našeg jezika nije baš razumljiva i ima više značenja , misliš li na menije i govor navigacije ili nešto drugo .= Citat =:
Izvorno postao Android-split
Onaj mali ekran iza volana di pisu obavjesti o pojasu i sta ti ja znam
Meni pise na slovenskom
Po tome malom ekranu vidiš koliko smo mi u EU , znači da smo manje vrijedni nego Slovenci , a Balkanci neka se snalaze , meni je to u startu bilo na engleskom jeziku , ali su mi u Trstu na moj zahtjev u servisu besplatno stavili na talijanski jezik , a onaj osnovni servis nekoliko dana pred tehničkim pregledom platio sam 110 Eura (Sve filtere zraka ,izmjena ulja , i ulja u sistemu kočnica ne samo u kantici kao kod nas) , a i oprali su auto iz vana i iz nutra . Nemam više taj auto tako da me to ne brine , dobar ali skup za održavanje .
meni je sučelje na engleskom, doduše to je megane iz 2007.
Kao sto je kolega rekao, jezik sucelja je jedno a jezik mutlimedije je drugo. Ja govorim o displayu kod broja okretaja i gdje ti pise brzina, gdje vidis potrosnju, to mi je bilo na francuskom jer je auto uvezen od tamo.= Citat =:
Izvorno postao walter66
A sto se tice servisa, necu ja nikoga braniti niti podrzavati, ali meni se cini da su oni tebi samo rekli sto ti je potrebno promijeniti, a ti nista od toga nisi trebao mijenjati da bi prosao tehnicki jer oni tamo ne gledaju kako ti radi klima i jel ti filter prljav. I meni je puno draze kad se narucim, bilo gdje, nego kad moram doci i cekati sve prije mene da zavrse...
Znaci ovako. Nasa sam nekog tipa koji bi mi za 30€ sredija navigaciju. Problem je taj sta on zna i lako mu je, a ja nemam pojma. Sve korake sam obavija i MN je ekran pobjelija. Mora sam akumulator odspojit. Kad sam ga spoija trazi me pin. Naravno, ja pin nemam. Kako mogu doci do pina od radia? Servis? Nebi se usidija skidat sve da ga otvaram. Nema po broju šasije?
Onda bi tražio "Pin" i kad mijenjaš bateriju , ili kad je iz nekog drugog razloga moraš od spojiti od sistema .
Googlaj "service pin for multimedija ..." ili "pin for multimedia radio Renault ..."
1234
1111
0000
ili slično ...
Proba sam 1111 i 0000. Proba sam guglat i nisam nista nasa osim izvadit radio i na poleđini nac neke brojeve pa na neki kalkulator za dobit pin. A ko ce skidat ono sve. Ne usudim se.
Ne treba skidati ništa osim okvira , pogledaj ovo i sve bi Ti trebalo biti jasno !
(nije bitno koji jezik govori) . Okvir možeš skinuti oni tupim kuhinjskim nožem
od "bešteka" .
Ako treba skineš , odpustiš ona četiri vijka koji drže radio povučeš ga malo
i pogledaš brojeve , najbolje uslikati mobitelom ili prepisati na papirić ...
Skineš Android aplikaciju za telefon :
https://play.google.com/store/apps/d...er29.Radiocalc
Zadnja zadnje četiri oznake ili broja upišeš u aplikaciju i izbaci Sigurnosni kod koji ukucaš u radio .
(Help imaš u samoj aplikaciji i na slikama na GooglePlayu )
Ima aplikacija i na Webu , ali traži Serijski broj :
https://www.radio-code.co.uk/renault-radio-codes.html
Renault je "bezobrazan" i po tome moraš čak i bateriju kupit od njih , a
odkodiranje ćeš masno platit . Vjeruj mi imam loša iskustva s takvim servisom ,
zato i jesu "Dileri" Renaulta .
provaj ovdje po kodu naći pin...
https://github.com/Joyez/renault-radio-code-list
Sta znaci ovaj precode?
To sve treba vadit radio. To se neusudim
kad san minja bateriju na autu na radiju je pisa prekode,recimo A733 i po njemu san naša pin...
Evo sam skinija. Nisam radio vadija jer mozda je to to. Pa ako neko moze skuzit sta mi treba
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...71c89e895f.jpg
Skenira sam barcode koji mi izbacuje 13 brojeva, a trazi mi 14
Trebat cu ipak skinit touchscreen, a to cu ujutro jer nemam pojma di su mi imbus kljuci
Onda traži pomoć od nekoga ko' se ne boji skinuti okvir i odvidat četiri vide . Uglavnom je serijski broj na gornjem poklopcu ,
možda i ne treba vadit sve kompletno . Izgleda da ćeš morat platit da bi svirao ili navigirao , a sve imaš na YouTube :(
Ne znam koji model auta ili radia imaš , ali uopće nije komplicirano . Nađi nekog autoelektričara neka ti otpusti radio
da možeš uslikati naljepnicu sa serijskim brojem od radija .
Skinit cu ujutro. Skinija sam masku al su 4 imbusa. Nisam ih uspija nac. Skinit cu pa cu probat
Neka radija na Renaultu imaju dvije naljepnice s precodom , jedna koja se može odlijepit .
https://i.imgur.com/Q0ef5l5.jpg
Mislim da nisu inbusi nego oni zvjezdasti Torox
https://i.imgur.com/fqYJLeB.jpg
Nadam se da si u krivu. Al ako sam dobro vidija, imbusi su. Sutra cu bit pametniji.
Glavno je da si se oslobodio straha , prema autu , ipak si Ti njega kupio i pokaži mu ko' je "gazda" .
Bio si u pravu, nije imbus. 20kn (tx20 ako kome bude trebalo) odvijachttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...543dc94765.jpg
Job done
.
.
Jos da sam uspija stavit mape. Ima bit da mi je problem u stiku. Proba sam dva. Al treba imat laptop u autu. Bilo bi puno lakse.
A nije problem. Pogotovo ko se kuzi (ja nisam).
Treba formatirat stik, stavit file i tako 3 puta sa 3 filea (tocno po redu). Onda se dobiju windowsi. Onda treba ubacit stick sa kartama i kopirat karte u određeni folder. E taj folder od sticka sa kartama ja nisam vidija. Ovaj mi je reka da stisnem "start" i tu mi se ekran zabjelija pa sam bateriju treba skidat. Probat cu opet kad buden ima drugi stick.
Ovako windowsi izgledaju
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2a7676afd5.jpg
I kad se stisne na "my device" vidi se folder od sticka (ja ga nisam vidija) i samo kopirat karte u folder od karata/mapi od MediaNav-a i to je to
Ako ce neko probat, nek se javi u inbox (ili ode) da mu posaljem fileove
Ako radio ne vidi Stick možda je prevelika količina istog u MB , pokušaj neki manji od 4 ili 8 GB . Stavi neki MP3 na stick i to će prepoznati , vjerojatno je u postavkama USB konfiguracije postavljeno na multimediju (Audio source ili PTP-Picture) , a kad već imaš vidljiv WinCE uđi u postavke i prebaci na MTP Data ili tako nešto slično kao na Androidu . Što se tiče Laptopa na radio bojim se da neće biti ništa , WinCE neće prepoznati laptop , jedino kojim slučajem da Laptop prepozna njega i prikaže ga u Exploreru za datoteke , onda bi sve bilo riješeno . Nadam se da si zapisao ili zapamtio precode (kod) , ako opet "zabrickaš" radio .
Nisam to mislija. Nego treba 4 puta formatirat stick i snimit 4 puta. Ja sam stalno mora gore dole
Stickovi su bili 4 i 8gb
Zapisan kod na 4 mjesta
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Imaš li navigaciju iGO ili iGO Primo , ako imaš Primo ili NextGen onda moraš staviti osim FBL , POI , Building . 3DC , 3DL
HNR (nije obavezan ovisi o prostoru - memoriji) , SpeedCam i ostale datoteke za svaku državu .
Ovako bi izgledalo za HR na iGO Primo ili NextGen
/Buildings
https://i.imgur.com/AvA71G4.jpg
/Map
https://i.imgur.com/h1BHtx0.jpg
Ovo su predefinirane Route i ne vidim baš neku korist od toga , ako nisi "profi" šofer
/Map
https://i.imgur.com/dk26zrl.jpg
https://i.imgur.com/zu5Pmft.jpg
https://i.imgur.com/KJBwd2M.jpg
Ovo npr: https://www.links.hr/hr/memorija-usb...uta-1000001903= Citat =:
Izvorno postao zuzo
Ja sam bija skinija one sta si mi posla u inbox
ok , za dalje pogledaj u post #43 drugi link !
A ovaj moj je bija od 8gb i nije ga prepozna
Bas mi je zaj
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A formatira sam kako mi je reka. Komp, fat32.
3 radnje prije su prosle uredno. Al probat cu jos jednom. Nemam sta izgubit
Da , nemaš šta izgubit ili hoće ili neće != Citat =:
Izvorno postao Android-split
U ostalom imaju Kinezi i zamjenski radio za tvoj auto , Android multimedija cca US$ 150 , pa nadalje ovisno o modelu i priključcima (dodacima) .
Kopira sam karte al niđe hrvatske= Citat =:
Izvorno postao walter66
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...308703b464.jpg
ako si skinuo komplet Q 2 2017 ili Q1 2017 treba biti i hrvatska , ili probaj od tih sto su sad gore maknuti (obrisati) recimo rusiu ili neku jos mapu pa ubaci hrvatsku !
Skinija sam sta mi je walter posla. Sad gledam na kompu i nema hr.
Treba ubaciti samo jednu državu , HR u kojoj jesi , i ako navigacija proradi onda idu one druge koje stanu u Navigator , i
dali uopće ima dovoljno mjesta . Koliko sam shvatio uređaj nema SD karticu , da bi se Content folder prebacio na nju .
I nekako mi nije jasno ono gore Storage Card\ ... \CONTENT\/Map ili se varam . Trebalo bi biti ...\CONTENT\Map\
Moguce jer je ovo soft od ovog tipa
Vidis da imam tu basemap koju i vidim kad upalim navigaviju
Jel imate hrv?
Ovo mi treba: You have to find maps for igo software with fbl extesnsion
ok , makni (obrisi) one mape ostavi samo basemap i ubaci hr. map u content folder i poi u poi folder a license u folder licens pa probaj , za skinuti imas tu na forumu komplet Q1 ili Q2 2017 !
Svi torenti imaju HR na spisku
http://cafe.mobil.hr/threads/81735-i...2017.Q2-EUROPE
Ovao je slika sa jednog od Torrenta ! Mislim da sam Ti poslao link baš od ovoga !
Možda Torrent ni je završio skidanje , trebaš provjeriti ...
https://i.imgur.com/q2VCMHJ.jpg
Ovo što je ovaj napisao nije dovoljno ako je poslao iGO Primo
"You have to find maps for igo software with fbl extesnsion "
Ovako izgleda Hrvatska za iGO Primo (post 44) :
https://i.imgur.com/h1BHtx0.jpg
Poslao mi je tip i sad mu idem uplatit 30€
Mora sam ic pa nisam istraživa glasove i to, al karte rade. Stavija sam samo hr (zasad)
Ako neko bude tija mogu mu poslat sve, a moze sta i uplatit da ublazim trosak
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3c5c612da5.jpg
Ne razumijem, jesi ti njemu platio 30€ da ti to napravi ili si ti ipak išao to sam raditi na svoju ruku? probaj na ovoj stranici, trebaju ti zadnje znamenke serijskog broja da bi dobio kod: https://www.onlineradiocodes.co.uk/renault-radio-codes= Citat =:
Izvorno postao Android-split
https://www.youtube.com/watch?v=73JXAePX5ac
Nasa sam ga preko youtuba. Javija mu se na fejs kaze da ima svoj program i da ce mi napravit da imam mape i jos gledanje videa i da to kosta 30€. Al placam tek nakon sta uspijemo. Poslao mi je sve fajlove koji su mi bili potrebni i preko poruka me vodija korak po korak. I sad kad sam uspija dobit navigaciju red je da platim covjeku (vec sam platio). Sad mi je poslao i poi koji trebam ubacit.
http://www.bilder-upload.eu/thumb/2603c3-1506431129.png
jer komplet mozda ovakav !?
Koji download kliknut pokažu se tri ! Dobro za navući kakvo "Scheiße" u računalo , ako je slika onda podigni na neki link , ( https://imgur.com/ ili https://postimages.org/ )
PS : Ok , malo sam brzao s komentarom Sory !
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A zasto si ti to zapravo radio? nisi uopce imao hrvatske karte ili si ih samo htio update-ati?= Citat =:
Izvorno postao Android-split
sismis67@
ako procitas od prvog posta saznat ces zbog cega !!
Ne radi se ovdje samo o hrvatskim kartama , nego što su to karte od prije nekoliko godina , zastarjele su i nisu bile iGO nego neke druge .= Citat =:
Izvorno postao sismis67
Sad , ako je netko zadovoljan s takvim kartama , to je onda druga priča . Pogledaj ovdje nastavak na ovu Temu , možda Ti bude jasnije .
Nisam imao uopce nikakvu navigaciju (karte), a nisam zelio platit 100+€ za iste original. Kupio sam ga (auto) u osobe koja to nije kupila pri kupnji auta= Citat =:
Izvorno postao sismis67
To je jako lijepo kolege se danimna sa tobom dopisivaju da ti pomognu i naprave navigaciju na tom tvom naviju i ti onda platiš 30 eura da bi to radilo a samo da si pazio i slušao isto si to mogao sam napraviti jer ti je bilo sve objasnito kako treba i na dlanu samo nisi slušao i ne bi morao ništa platiti.
Nesto mi je ocito promaklo jer su mi njih dva probala pomoc preko pm-a sa pronalaskom karata koje su mi trebale, a da je meni neko ode napisa kako mogu "hakirat" navigaciju, ja nisam upratio. Linkovi koji su bili po razno raznim forumima, meni nisu razumljivi. Jer se nekuzim u to i ako sta zapne, koga cu pitat? A kad zapne sta sa nekim ko ti objasnjava, odmah ti moze i pomoc. Tako da nisi u pravu nikako. I daj da vidim to sta mi je promaklo, bas da vidim jel trebam opet u okuliste (a mislim da trebam)
Hvala
Nije bitno trebaš li "okulistu" ili ne , promaklo bi ti da imaš i teleskop . U biti sve se svodi na problem kad si "zabrickao" uređaj pa se pojavio bijeli ekran .
Update uređaja si mogao napraviti preko one Renault stranice , a kod koji traži uređaj nakon od spajanja od baterije (napajanja) se moglo brže riješiti da
nisi imao straha od skidanja okvira i samog radija koje drži četiri TR20 vijka . Sve što si postavio u onoj drugoj Temi nikome u biti neće trebati , jer svi baš
ne zablokiraju uređaj . Dovoljno je bilo ubaciti program za navigaciju , koju nisi priložio , jer ne znaš , što se gdje nalazi , nisi nakon toliko našeg pisanja ni
shvatio koje i kamo idu karte . Na kraju si uspio nešto napraviti , ali opet izvan onoga što smo ja i kolege pisali . Onaj od kojega si kupio cijelu uslugu za 30€
morao ti je naplatit barem još 20€ , jer nisi radio kako je on napisao ili poslao podatke . Morao Ti je od blokirati "bijeli" desktop i zato si nanovo flešao uređaj .
Karte koje si stavio sa njegovog linka nisu dobre za naše područje "DALMATIA" , a nisam siguran dali Ti radi sve kako treba i jesi li rješio problem jezika ...
Što se tiče gledanja filmova i slušanja muzike to je imala Multimedija i prije nego si počeo čeprkati po njoj , odnosno kad si kupio auto od Tipa koji nije trebao
navigaciju . Sve u svemu Tebi sada to sve radi , a kako i dali će biti dobro nije bitno , glavno da si "uspija" , a to može onda svatko , ali ne ovako nego malo
pametnije i s puno manje muke . Za okulistu imaš vremena , i onako se čeka po nekoliko mjeseci za pregled , a za navigaciju čitaj malo po Forumima i možeš
pogledati još koji filmić na YouTube .
Totalno si u krivu, al sam navika na pametovanje. Forumi i jesu u principu lokacije za pametovanje.
Nemam pojma kako ti mislis da sam ja apdejta uređaj kad je update napravljen preko renaualtove str i prije nego sam stupija u kontakt s njim.
Kod necu komentirat jer si tu u pravu.
Tut koji sam ja plagira/prevea nije tut kad se zbrika uređaj nego tut za ubacivanje karata u vec postojecu navigaciju (a ti si napisa da taj tut nije potreban jer nece bas svi zbrikat uređaj???). Kad se ekran zabjelija, zabjelija je u momentu kad su windowsi bili u koristenju, a on mi je reka da odspojim bateriju jer je ekran i dalje bio bijel nakon gasenja auta.
A ovo da nisam radio kako mi je on rekao, samo se mogu nasmijat. Pa ja nemam pojma o tome, sta cu ja radit na svoju ruku? Al svaka cast vidoviti milane, kad znas sta mi je on pisa a sta sam ja radija.
A naveo si dosta neistina, al to je na tvoju dusu
Stoj mi dobro, Milane
Nisam ja vidovit , i Ti nisi prvi koji je "zbrickao" uređaj , ima još takvih sličnih "bisera" ...
Lijepi pozdrav , Marinko