Printable View
Jel netko radio??? Gledao sam po netu i puno razlicitih savjeta... Ajd ak je netko radio ak mi moze detaljno pojasniti i malo pomoci kad budem to radio...
Kupio sam oslojenu plocu, od kemikalija imam razvijac za fotolak i jos trebam kupiti sutra feroksid... Jel mi treba jos nesto???
Hvala...
P.S.
Jel ima netko ovaj floppy drive??? 5.25 IBM???
http://www.bobblick.com/techref/proj...or/tmotorm.jpg
s ovim motorom unutra???
http://www.bobblick.com/techref/proj...or/tmotor2.jpg
ja sam za pojačalo koristio;
crni marker za crtanje vodova
pertinaks ploču ferikloridnu kiselinu
biax + svrdlo od 1 mm (alternativa - bilo kakva bušilica koja ima regulator broja okretaja i mirna ruka zbog težine iste)
posudu u kojoj se kupala ploča u kiselini.
razvijač za fotolak nisam, ne znam čemu to konkretno, ako misliš radit klasičnu tiskanu pločicu.
u principu ovo gore navedeno je sve što ti treba.
Evo zero je sve nabrojio što ti treba. E sad neznam kaj ti treba pojasnit? Ak misliš kojim redosljedom se to radi onda evo:
1. odrežeš pločicu na dimenziju koja ti treba
2. sa crnim markerom što tanje (ako je mala pločica) vučeš linije za vodove i možda bi dobro bilo da dvaput markerom pređeš preko linije da ti se nebi ispralo kod 4. koraka.
3. izbušiti rupice sa promjerom oko 1 mm da ti lijepo stanu elementi koje češ poslje lemiti ili povezivati onim kopčama
3. pločicu treba izjetkati dakle staviti u onu kiselinu da nagrize metal odnosno otopi ga (ja sam to radio s bakrenom bločicom)
4. kad se pločica dobro izjetka one linije odnosno vodove koje si vuko markerom izbrisati dobro sa alkoholom odnosno lakom i to dobro obrisati da se više nepozna marker po vodovima.
5. sad već imaš napola gotovu pločicu na koju treba stavljati elemente
6. ovosi o tebi hočeš li elemente lemiti na pločicu ili spajati ih kopčama, al ja bi ti ipak preporučio da ih spajaš kopčama zato kaj pri lemljenju tako malih elemenata lako skuriš i oštetiš elemente tak da neće radit.
Evo to bi bilo ukratko objašnjeno i nadam se da sam ti pomogao i ak imaš još kakvih pitanja reci...
Ne radim s markerom, ja imam isprintano i onda cu to staviti na termofoliju i onda uv lampom prenijeti na plocicu... Znam kako bi sve otprilike trebalo ici, al kad bi zapeo u prakticnom dijelu morao bi improvizirati, a sumnjam da bi to ispalo dobro :D ...
Ovo zelim napraviti...
http://www.bobblick.com/techref/proj...ropclkpcb.html
niti ja:respect: , radim sa programom sprint layout. Vodovi moraju biti sto deblji i ne dodirivat se= Citat =:
Izvorno postao _Maniac_
= Citat =:
Izvorno postao FatalERROR
A stavljat cu 2-3 sloja termo folije isto isprintano i onda sigurno nece proci svjetlo...
Kakve kopce??? Nisam cuo za to.. .ja sam uvijek lemio... Daj da vidim kak izgleda to s kopcama...= Citat =:
Izvorno postao ThePornstar
Gle ja sam to vidio dok sam bio na praksi... Lik je radio pojačalo za gitaru 8W i koristio je te kopče za elemente... Inače sam i ja samo lemio elemente, tak da neznam di da ti sad nađem sliku toga. Al ja mislim da je ta tvoja pločica premala da bi se stavljale kopče na elemente tak da ipak mislim da bi bilo bolje samo lemit...
hmmm...odi u neku tehhničku školu i zamoli kojeg profesora da ti to anrpavi ili ako nekoga znash neka ti to napravi
Je... to je najlakse, al ja to zelim sam napraviti... Pokupovao sam dijelove i tako, lemit mi nije problem, samo me zanima izrada plocice...= Citat =:
Izvorno postao VuXs
@zero... razvijac za lak je NaOH
@Maniac rakija je C2H5OH :D
davni su to dani bili kad sam se s tim ograo, nisam bas imao na raspolaganju puno stvari, snalazio sam se koliko sam mogao. i svejedno, uspio sam slozit pojacalo 50 W bez tih danasnjih uber naprednih tehnikalija :)
Ovo je moj tutorial. Imaš sve objašnjeno po koracima (nisu svi nužni :-).
ej a ja ne kuzim kakva je ovo ploca,posto vidim da razgovarate o njoj u dijelu posvecenom za racunala, kontam da je to neka "homemade maticna ploca" ili???
A to ti je bilo koja ploca koja na sebi ima vodove i na koju lemis itpornike, kondenzatore itd........= Citat =:
Izvorno postao X-FusIOn
Tiskana pločica (eng. PCB, printed circuit board) je pločica napravljena od kaširanog pertinaksa, koja je sa jedne ili obje (mogu biti i višeslojne 4,6,8 slojeva) strane obložena tankim slojem bakra. Na njoj se crtaju vodovi (letraset tehnikom, vodootpornim markerom,...)= Citat =:
Izvorno postao X-FusIOn
S njom ako imas shemu mozes sloziti svakakve sklopove, npr. pojacalo, alarme, punjace akumulatora itd....
Inace se to uci raditi u tehnickim skolama
oh thx,ja sam se prepao da nam ASUS vise nece trebat,da smo si ih i po kuci poceli pravit ;D= Citat =:
Izvorno postao FatalERROR
cool je ovo,malo cu prostudirati ova uputstva,interesuje me, iako neam veze sa tehnickom skolom. pokusam napravit, pa cut cete na vijestima ako nesto krene nizbrdo.
Sta nisam dobro napravio???
Ovako mi je ispala plocica, jesam li trebao nesto duze raditi ili nesto krace...
Kak da ja budem siguran da je gotova? jel mogu kak instrumentom provjeriti??? Neku vodljivost ili otpor???
http://img406.imageshack.us/img406/6...4275ac1.th.jpg
EDIT... Skontao sam... nisam dovoljno jetkao...
Al sad kad sam jetkao nestali su mi neki vodovi, a neki dijelovi se nisu uopce rastopili...
Sta krivo radim???
http://img505.imageshack.us/img505/3...4272cj9.th.jpg
uh..pa to je skroz zgriženo...
si to printal printerom...**** ga..trebal si bolje nekim vodootpornik markerom iscrtat...
Evo mene opet...
Sad sam radio prvo sa testericima i dosao sam do toga da mi je odmah 3. ispao kako spada, probao sam jos 2 i oni su onak dobro ispali, pa sam krenio praviti pravu plocicu, ali dobio sam ovakvo nesto...
Cini mi se kao da nisam dovoljno drzao u NaOH zato sto na pocetku nije odmah sve "pozlatilo", nego je ostalo malo ljubicasto, al radio sam potpuno isto vremenski kao i sa testerom...
Na nekoliko mjesta su mi puknili vodovi, nemam pojma zasto, a ovakav izgled plocice sam dobio tek nakon 2h jetkanja, dok sam tester napravio za manje od 10min...
http://img248.imageshack.us/img248/8...4273nr9.th.jpg
Vise stvarno neznam u cemu je problem... sutra cu jos to raditi, imam dosta komadica, pa cu isprobavati i zapisivati tocna vremena... Ako sta uspijem javim...
A ak znate il pretpostavljate sta krivo radim, javite :D ...
loša tinta
Pa kako losa tinta, odnio sam u kopirnicu i tamo su mi to napravili :( ...
Kak da ja napravim da bude bolja tinta?? To su sve jako mali vodovi i jako je mala udaljenost medju njima, pa tako da ne mogu popravljati markerom ili tako sta... jel ima netko ideju kak da to napravim???
Imam obicni ink-jet printer tako da sam ne mogu printati na foliju, sve se razmulja, a ne znam nikoga tko bi imao laserski, a da zivi blizu mene...
E da... Umjesto one philipsove sijalice od 250w, koristim obicnu od 200w, danas cu uzeti jos jednu, pa cu viditi... Stari mi je zdrmao dok je pomicao tu bas za fotopostupak, a bio sam u gradu i skontao da u cijelom gradu nema takvih sijalica... to nije vise normalno... Sta god hocu kupiti i potraziti, vidim da u sugavom Osijeku nema ama bas nista malo "zahtjevnije"...
Evo da pokazem sta sam danas napravio... Sastavio sam si malu "komoru" sa 2 philipsove zarulje od 200w na udaljenosti od folije tocno 10cm, razmak izmedju njih je takac da taman obuhvacaju cijelu plocicu...
Pokusao sam sa testerima danas i uspio sam dobiti tocno koliko trebam sta raditi da ispadne dobro...
Trebam 10min drzati zarulju, 1min u NaOH i 4-5min u ferokloridu... Temp NaOH je oko 20-25, Feroklorida je oko 50-60... Tako da sutra ujutro idem raditi pravu plocicu...
Samo pitanje... jel mogu sa vec koristenom folijom ponovno raditi??? Imam samo 2 preklopljene folije koje sam koristio u prijasnjem pokusaju, da ne moram ici nekoga zicati tko ima laserski printer da mi to napravi...
http://img184.imageshack.us/img184/3...4bc6pl3.th.jpg http://img184.imageshack.us/img184/4...8ga1gp4.th.jpg http://img184.imageshack.us/img184/3...7rh5ql0.th.jpg
nemreš ponovo radit...
al neki ultra tanki vodootporni bi trebal nabaviti...
Eto hvala svima na pomoci...
@VuXs - moze se ponovo raditi... sad sam tako napravio i uspio sam... :D
Uspio sam i skontao sam kako treba... Problem u prvoj plocici je bio slab feroklorid, u drugoj nedovoljno osvjetljenje... A ova je ispala super...:D
http://img250.imageshack.us/img250/3...4283jd1.th.jpg http://img153.imageshack.us/img153/4...4281pp8.th.jpg
Bravo majstore
Ak nekoga zanima tocan postupak i bilo sta, nek se javi, pa mu objasnim u detalje kak sam radio... :D
Samo par napomena. Za fotopostupak treba koristiti ispis na laserskom printeru ili ako već koristiš fotokopije bolje staviti dvije jednu preko druge. Postoje i pločice s tanjim vodovima od tvojih koje se uspješno rade fotopostupkom.
Za jetkanje je bolje koristiti mješavinu NaOH i HCl i H2O (1:1:3, ako se radi o koncentriranim kemikalijama) nego feroklorid. Feroklorid ima duže vrijeme izgrizanja pa često uništi tanke vodove.
Umjesto običnim žarulja, ako već nema specijalne za fotopostupak, treba upotrijebiti živinu žarulju (to su one na stupovima za rasvjetu, bijele) i razbiti vanjski balon. Razbijati treba oprezno da se ne uništi cijela žarulja. Ostatak je UV-žarulja. Oprez kod korištenja kako nebi zadobili opekline.
Probao sam napraviti plocicu i sa tanjim vodovima i ide bez problema...
Stavio sam u 1L vode 300g feroklorida u granulama i u 1L vode sam stavio 10g NaOH (razvijac za lak)... Osvjetljavanje traje 10min sa 2 philips zarulje od 200W (one velike) na udaljenosti od plocice ravno 10cm... Sve ispada savrseno... A to za foliju se definitivno slazem s tobom... treba staviti 2 ili cak vise jednu preko druge da svjetlost ne prodre, jer ak o prodje nece ostati vod...
Meni s takvom otopinom feroklorida nagrizanje traje oko 3-4min sto nije uopce puno...
Za manje pločice još i ide feroklorid, ali kod veći zna doći do zasićenja otopine pa onda neće i neće. Mješavina NaOH,HCl i H2O je puno agresivnija i sporije dolazi do zasićenja.
A dobro, ja sam par puta tokom nagrizanja promijenio feroklorid, tocnije, stavio sam svjezi zato sto jednostavno kao da prestane i nemoze vise nagrizati...
Uvijek sam drzao na temp. oko 60C tako da je na kraju ispalo super...
Evo, sad sam sve izbusio i postavio sam elemente da vidim hoce li odgovarati velicine i sve super odgovara, samo sto mi nedostaju 2 dijela... :(
Jedan nisam nigdje uspio pronaci (kondenzator), a drugi (dioda) sam nekako smetnuo s uma kad sam kupovao, tj racunao sam jednu manje... :)
http://img406.imageshack.us/img406/9...2901nv5.th.jpg
I onda ostaje jos programiranje PIC-a i to je to...
http://img161.imageshack.us/img161/4...4287ht6.th.jpg
Sljaka, Sljaka, mali lapus! Nije mješavina NaOH, HCl i H2O već je NaOH + H2O razvijač, a za jetkanje je HCl + H2O2 (može se dodati voda, ali po mojim iskustvima za HCl do 20 % bolje ne)!
Evo... Zalemio sam, sad jos samo nabaviti onaj kondenzator i to bi skoro pa bilo to... To sto lemovi poprilicno pocetnicki, nek se nitko ne cudi... prvi put sam lemio tako sta...
http://img254.imageshack.us/img254/8...4288ac0.th.jpg http://img504.imageshack.us/img504/5...4290lv9.th.jpg
jep, ide vodikov peroksid, zurim se pa...= Citat =:
Izvorno postao MrBlc
Cilj sveg tog programiranja, pravljenja plocice je bio ovaj: ...
http://img389.imageshack.us/img389/2...0036do9.th.jpg http://img389.imageshack.us/img389/5...0032pm5.th.jpg
Bravo svaka čast majstore, samo tako :thumbup:
Sat će ti biti űbercool :thumbup:
Možeš napisati kolko te izašao materijal?
Pa samo za sat ne previse... Oko 200-300kn...
Al sve sto sam trazio, pravio programator, kupovao kemikalije, svrdla...... blabla...... ispalo me preko 1000kn...
Prilično za takav uređaj.
Cijene:
Diode, otpornici, podnožje, krislat kondenzatori razvijač cca 20 kn
PIC 35 kn
3 tastera cca 25 kn
pločica ako si uzeo 100*220 to je 40 kn, a 200*300 je 80 kn (fotooslojene)
LED-ice oko 100 kn (ako si uzeo bijela ultrabright)
:ideja: A sad jedan malo štos za uštedu: lampa s ledicama na štandu ne dođe preko 50 kn, a dobiješ 8 ili više LED-ica
E ovako.... Ledice su plave ultrabright i dosle su me oko 100kn.... PIC je 16F84, sto bi znacilo da je flashabilni i dodje oko 70kn.... Fotooslojena plocica 100x160 - 30kn, al dvije sam s*ebo dok nisam skontao kak dobro raditi i jos sam potrosio 2 za programator.... Diode, otpornici, onak smijesna cijena.... ALI.... kondenzator... memory backup tj super cao ili gold cap - NEMOGUCE za nabaviti.... Eto ja sam imao srece pa mi je poslao jedan lik iz Rijeke....
A NAJVECI problem je motor...... Evo meni je ovaj koji sam koristio riknio, a nabavljao sam ga pun klinac vremena.... Sad moram ponovno naci neki.... Jednostavno mu je pri malim vibracijma napuknio magnetic koji je odmah iznad cetkica i poceo je stalno resetirati sat.... Nije mu stalno davao napon, nego na preskokce :D....
Pa tako ako netko ima neki osrednji el. motor, tj... DC motor koji bi pri 6V imao oko 2000 okretaja ili tako sta, nek se javi... Platit cu mu, al stvarno mi treba....
Može jedno možda malo glupo pitanje :rolleyes:
Kolku buku stvara to čudo pri vrtnji? Znam da se ne vrti kao F1, ali opet je prisutan otpor zraka i neaerodinamičnost..
Pa ne preveliku, al ipak stvara dosta buke zato sto sam ja to modao na svoj seljo nacin... nisam imao ona prava svrdla za zeljezo i tak to, pa sam pomocu plastika super ljepila rjesio problem, al ak se hoce praviti onak bas pravo kak je to Bob Blick napravio, mislim da ne bi stvaralo preveliku buku....
Pa imaš više podtipova pic-a i vjerojatno je razlika samo u pakiraju. U chipoteci je najjeftiniji 35 kn. Nemam shema, ali ako kond služi za napajanje pic-a dok nema vanjskog napajanja, imaš čitav niz NiCd baterija od stotinjak mAh koje će posao odraditi bolje (možda su zeru teže) uz jednostavnu modifikaciju sheme (dioda i paralelno otpornik, u seriju zenerica - kroz diosu napaja, kroz otpornik se puni, a zenerica ograničava napon punjenja).
Pa normalno da imas vise podtipova.... Ali ovaj koji sam ja koristio dodje oko 70kn...
Shema bi se dala modificirati, al kako bi onda ispala ta vrtnja tog propeller clocka s baterijom???
A u biti... ja sam svoje napravio sto se tice plocice, samo trebam jos dobar motor nabaviti i stvar rjesena....
Pa ajd ak netko ima, nek se javi, pa se dogovorimo...
znaci cca 1800-2000 okretaja pri 6V i pri opterecenju s tim da ga moram onda jos otvarati i modati....
Možeš mi poslat svoju gotovu shemu spremnu za printanje, a za motor ću pitati razrednika u školi. I da reci mi s kojim s programom radio jer nisam sve čitao pošto idem u tu školu tako da me ovo naprijed nije zanimalo jer sam to polagao u prvom razredu. Ta stvarčica mi se čini super napravio bih za maturalnu radnju. Puno pozrava
Nema beda... Daj mi mail, pa ti posaljem kod, PCB layout, shemu i polozaj elemenata... Mislim da je to dosta... Ak ti treba jos nesto (programator, programi ili tako sta, javi)
Evo danas nosio seminar, malo me pitao postupak i kod i dobio sam "izvrstan (5)" :D:D:D...