Printable View
aerodinamički principi koji omogućavaju uzlet i let. avionu treba osim potiska motora i potisak ispod krila. što je jači motor, krila mogu biti manje površine - sve dok ne završimo na raketi (koju je moguće bez problema lansirati sa pokretne trake)= Citat =:
Izvorno postao Drug Mile
Opet mislim da to nema veze, jer teoretski gledano, avion može poletjeti i bez kotača, jer ima uzgon, samo bi ga tu jebavalo trenje koje bi otežavalo poljetanje. Uostalom kako poljeće s vodene površine. Poljetanje s tekuće trake bi po mom mišljenju rezultiralo isključivo štetom za trakiu i za ležaj kotača.= Citat =:
Izvorno postao ::diaboliq::
Ali nece traka povecat broj okretaja kotaca, nego se brzina trake povecava s obzirom na broj okretaja kotaca, a broj okretaja kotaca ovisi o pritisku. Zapravo vec je neko mislim spomenuo da je nemoguce napravit traku koja bi mogla pratit pogon, ali pod pretpostavkom da je moguce, onda ce avion ostat na mjestu, jer da ne ostane on mora u nekom trenutku dostic vecu bzinu, bez obzira na temelju cega je dostize... sta ne?= Citat =:
Izvorno postao Drug Mile
stvar je u tome što njemu treba pritisak zraka a toga nema ako je na mjestu....
Mislio sam na ovo:= Citat =:
Izvorno postao Peky
Npr, kad poljeće s normalne piste, broj okretaja kotača je ajmo reć 5000 o/min pri određenoj brzini kretanja aviona. Kad puknemo avion na tekuću traku, broj okretaja će se povečavat za onoliko za koliko avion ubrza.
...da al zaboravio si da ide kontra traka....a mozda je u tome kvaka
Problem ne kaže kako treba poletjeti; da li kao raketa ili kao normalan avion.. Po meni, da bi poletio bez uzgona, treba imati raketni motor koji bi mogao stvoriti toliko potiska da ga nosi i nakon napouštanja trake (i dizanja stajnog trapa). Tim otpuštanjem, postao bi raketa (kao raketa na rampi pod 90°), a daljnjim letenjem bi stvorio uzgon na krilima da može poletjeti.
Ne mogu bas rec da sam skuzila...pa sta se nece i na obicnoj pisti povecat broj okretaja za onoliko koliko avion ubrza? :-/= Citat =:
Izvorno postao Drug Mile
to bi, i po meni, bilo to...= Citat =:
Izvorno postao ::diaboliq::
Oće, ali će na traci za još toliko.= Citat =:
Izvorno postao Peky
HOCE HOCE Svi misle ak je pokretna traka da to ima veze s avionom.
Avion koristi reakciju zraka, a ne podloge, tako da ce ga elisa/turbofan/turbojet gurati od zraka.
Uopce nije vazno kakva je podloga jer ce se on u odnosu na zrak kretati i stvoriti uzgon...
u odnosu na traku ce se kretati dvostruko brze nego u odnosu na zemlju/zrak.
Neki jednostavno ovo ne mogu shvatiti, ali tako je. 100%
Zašto misliš da se u ovom slučaju ne bi stvorio uzgon? Ne stvaraju mu kotači uzgon. Uzgon se stvori kada prolazi kroz zrak, a kroz zrak prolazi jer ga potisak iz motora tjera naprijed. Znači avion se giba u odnosu na zrak, neovisno o podlozi.= Citat =:
Izvorno postao ::diaboliq::
BTW, ovo je samo moje skromno mišljenje, da ne bi sad ispalo da sam ja neki stručnjak u aerodinamici ;D
Ključne riječi. :thumbup: :fish:= Citat =:
Izvorno postao maxtheboss
2 peky: v(kotača)= v(traka)
v(k)=250km/h
v(t)=-250 km/h (u odnosu na os)
v(k) = - v(t)
v = 0
Ako je brzina nula, nema uzgona NA KRILIMA.
Jedino da je nakon trake provalija koja bi dopustila avionu slobodan pad dok motor ne napravi toliko krilnog potiska da može i ostati u zraku.
Na valjcima SAMO motor može napraviti potisak za let, neovisno o kotačima i traci.
Postoji problem u postavljenom pitanju. Nije definirano s kojom se brzinom uskladjuje brzina trake. Pise samo brzina. Je li to apsolutna brzina u odnosu na svijet ili relativna brzina u odnosu na traku?
OVO JE BITNO:
Svi mi koji tvrdimo da avion poleti uzimamo da je apsolutna brzina aviona. A cim ona poraste, poraste i brzina trake. Znaci da bi se traka uopce gibala, apsolutna brzina aviona treba biti razlicita od nule. A ako je to slucaj, avion se vec giba. Istom brzinom kao i traka u tom trenutku.
Da bi se traka ubrzala i time dodala trenje koje bi evetualno usporilo avion, treba doci do povecanja apsolutne brzine aviona. Znaci avion ubrzava, ubrzava i traka, povecava se trenje u lezaju. ALI - avion se KRECE BRZE nego prije. Znaci pomaknuo se, znaci ubrzao, znaci uvijek moze ubrzati...sto znaci da ce doci i do brzine polijetanja. Jer avion je taj koji upravlja brzinom, a ne traka! Traka ne smije ubrzati bez aviona tj. bez da je prije doslo do povecanja brzine aviona!
Eto, jel vam sada jasnije...?
Sad ce netko reci "ali ne smije dodavati snagu motora!" ali ja uzimam da pilot pokusava poletjeti sto znaci da daje punu snagu u motore, a ta snaga je dovoljna da savlada otpor zraka pri ogromnim brzinama, kamo da nece obican otpor u lezajevima kotaca koji je zanemarivo malo u odnosu na aerodinamicki otpor!
Ako za brzinu aviona uzimamo relativnu brzinu u odnosu na traku, tada avionu uopce ne treba pogon tj. treba mu samo toliko da kompenzira trenje u ležajevima, a traka obavi ostalo... no to je onda prakticki stanje bez pogona aviona sto bi znacilo da pilot ni ne pokusava poletjeti. Sto je glupost i ne slaze se sa ostatkom pitanja... znaci da ovo nije slucaj, cak ni semanticki... znaci da u biti nije ni potrebno napomenuti da se misli na apsolutnu brzinu aviona.
__________________
zanimljivo :dunno:
c/p
ok, a jel se zna odgovor ili ..?
MA nema veze kotač u svemu tome, umjesto kotača mogu biti i klocne ili skije, kotač je tu samo da se čini da će avion ostati na mjestu povećanjem potiska. Da kotači imaju svoj pogon, ok. Ali nemaju. Motor diktira što će biti..
Evo nije dobro. jer uz ovo v=0 motor nema silu koja mu se suprostavlja. to je to.= Citat =:
Izvorno postao ::diaboliq::
Znaci v=0, a motor ima cisti put da ubrza i digne avion
PA upravo to i govorim cijelo vrijeme; neovisno o kotačima, motor preuzima stvaranje potiska.
v= 250 sam stavio kao tipičnu brzinu za polijetanje mlaznog aviona - iako bi ona u ovom slučaju bila puno puno veća..
Znaci konacan odgovor: AVION CE POLETJETI jer koristi reakciju zraka, a ne podloge! 100%
A pošto je to tako, znači da će avion uzletiti... :rolleyes:= Citat =:
Izvorno postao ::diaboliq::
Da, ali ne na način na koji avioni inače polijeću ;)
Zanimljivo...
Sto sam ja rekao :)
Za one koji su zapeli za te kotace toliko, sto sa avionima koje lansiraju u zraku, ispustanjem iz aviona?
ne, unazad ce..? ili? VTOL mozda..? :wall:= Citat =:
Izvorno postao ::diaboliq::