TELE2 Revolucija

[mlesic]

Problem je u tome što su je nazvali Revolucionarnom i Neograničenom! Da su je nazvali "Dvijetisućica" ne bi bilo problema. Ili da su je jednostavno nazvali "Ograničena Revolucija" - Nitko ih nije vukao za jezik da daju neograničeno - ili su trebali dati po većoj cijeni ako im se ova ne isplati...e ali oni bi da budu i najjeftiniji a i najbolji i da daju najviše...pa si onda skaču u stomak i smanjuju količine, uvode restrikcije... Šta ja znam na kojoj je mreži broj koji zovem...a kamo kojoj tarifi...

Već su postojale tarife gdje se dobije određeni broj minuta (ili neograničeno) unutar svoje mreže, a onda određeni broj minuta za ostale mreže...i sasvim je to bilo ok - niko se nije bunio! I sada evo imaju takve ponude - ali ako se nešto nazove neograničenim, ne može onda biti isto kao i ono što je ograničeno određenim limitima!!!
Tako onda ja imam za 30 kn 400min prema ostalim mrežama i 600min prema bonbonu (mojoj mreži) - ispada da imam duplo neograničeniju tarifu od tele2 neograničene (koja ima 200min). Znam da ima i 2000 prema ostalim mrežama, ali uzimam najmanji limit - jer što ako netko nezna da je sugovornik tomato i dosegne limit od 200 u svojoj "neograničenoj" tarifi!?

Već vidim sljedeće reklame od konkurencije: "Najneograničenija tarifa", "Neograničeno-neograničena tarifa", "Mi imamo ZBILJA neograničenu tarifu*" - a zvjezdica znači pogledaj sitna slova koju kažu: možemo raskinuti ugovor ako nam se tako prohtije (čitaj: pretjeraš), kazniti te penisom po čelu i sl.

Takve obmane vip odavno koristi kod interneta, FLAT-om zove 2-3 GB i sl. T-mobile sada isto ima neograničeni internet...koje budalaštine. 500MB oni nazovu neogrančenim. To su u najbolju ruku mogli nazvati SPORI FLAT...Sporo-neograničnei internet...Dobra je to stvar, nemojte me krivo shvatiti, ali je netočno i zavarava! A što je onda flat na fiksnoj liniji ako je i ovo na mobilnoj flat!? Ako je mobilni net neograničen, onda je fiksni neograničeno neograničen internet!

Treba napraviti određene izmjene u Klaiću! Određene riječi su promijenile značenje!

[mmausa]

Zaključak: Tele2 i Hakom napravili su kardinalne pogrješke u ovoj tarifi koja je besmislena i štetna. Sasvim je bila dovoljna tarifa Smart30 jer 90 posto korisnika ne potroši više od 300 minuta na mjesec ili 1 GB prometa.

Smart30 je definitivno najbolja prepaid tarifa koja je ikad postojala na našem tržištu, ali ona je PROMOTIVNA tj. ograničenog trajanja koje Tele2 doduše svakih 90dana iznova produljuje, ali nitko ne zna dokad. I Simpa "prejaka opcija" je odlična, ali opet PROMOTIVNA - do 30.09. Besmisleno je usporedjivati PROMOTIVNE prepaid tarife sa postpaid tarifama bez roka trajanja (Tele2 Revolucija, VIP Savršena).

Jedna stvar mi u cijeloj priči nije jasna: HAKOM vrlo dobro zna da je taj isti VIPNET krajem prošle godine pokušao namagarčiti vlastite korisnike i ukinuti Tomato tarifu "na tuđi račun" te pokrasti bonus iznose na računima. To im je palo napamet jer je tarifa "na tuđi račun" postala suvišna i beskorisna. Zašto je onda HAKOM uopće dopustio ponovno uskrsnuće već jednom ugašene tarife i to upravo u trenutku kada je Tele2 lansirao prvu flat tarifu, a njegov primjer sljedile i druge mreže, na korist svih nas?! Da se HAKOM umješao na vrijeme, te zabranio ponovnu uspostavu tarife "na tuđi račun" niti bi Tele2 mjenjao uvjete pravednosti, niti bi mi uopće gubili vrijeme na ove beskrajne rasprave. HAKOM je Vipnetu trebao lijepo reći "gospodo draga, uvjeti na tržištu su promjenjeni, pojavljuju se flat tarife na korist svih korisnika i dok postoje flat tarife nema nikakvih prepaid častilica jer su one nelojalna konkurencija"

U cijeloj priči zaboravljate kronologiju događaja. Prvo se dogodila "Revolucija", a onda VIPnetov udarac Tomato tarifom, te tek na kraju VIPova "savršena".

[mlesic]

Besmisleno je usporedjivati PROMOTIVNE prepaid tarife sa postpaid tarifama bez roka trajanja (Tele2 Revolucija, VIP Savršena).

Prepaid/Postapid usporedba - u konačnici istim kunama plaćaš, nije bitan način - prije nego potrošiš ili poslije! Bitno je što za svoj novac dobivaš...a način plaćanja je nebitan - trajni nalog, općom uplatnicom, sa zakašnjenjem, unaprijed uplatiti par stotina na konto...Kako kome više odgovara!

Druga stvar, usporedba PROMOTIVNIH s tarifama BEZ ROKA TRAJANJA: Ni prepaid nije bio što je nakad bio. Prije je bilo da potpišeš ugovor pa si vezan mjesecima i godinama. Znaš na čemu si, ako želiš koristiš i nakon obaveznog trajanja...Sada unatoč tome što imaš ugovor, operater jednostrano mijenja stavke ugovora na štetu korisnika i nikome ništa! Znači tako mogu i povisiti cijenu sa 150 na 250kn - sukladno načelima pravednosti!? Jer pravedno je da oni žele zaraditi što više...!?

A promotivne tarife koje se produžuju svaka 3 mjeseca i tako godinama nekako se ipak mogu uspoređivati kada su tu već mjesecima i godinama! To što se zovu PROMOTIVNE nema baš smisao promocije kako je Klaić mislio...kao što ni NEOGRANIČENO nema smisao koji svi mi mislimo...pa i Klaić!
Evo, Tele2 Revolucija je postpaid i to bez roka trajanja - pa su namagarčili korisnike! Ispada da je zapravo Revolucija bila promotivnog karaktera...! Promotivno neograničena! E to je prava promotivna akcija i tarifa - možda je netko samo pobrkao ceduljice tamo u tele2...zapravo je trebalo biti PROMOTIVNA a ne NEOGRANIČENA... a svakome se može desiti greška...

[srećom-bivši]

Činjenica je da živimo gdje živimo i lova se ljudima krade na sve strane.
..eto tako je to. I mi smo u državi imali "revoluciju" koja je završila kako je završila i sad moramo živjeti s tim. Sorry zbog ovog...

Ma stvar je u tome da se pomalo navikavamo da nas netko krade i opčenito to je strašno.

Po meni najveći problem kod ovih ovaca je u tome što su si uzeli za pravo ljudima uzimati i brisati brojeve. Ako prebacuješ broj s neke druge mreže to vrlo vjerojatno radiš zato jer ti je taj broj potreban i ne želiš ga izgubiti. Takodjer mijenjaju uvjete poslovanja i pravila kako im se digne. Ne obavještavaju ljude o promjeni i u slučaju kršenja tih novih pravila brišu broj (inače, je nemam vremena svako malo posjećivati njihove veb stranice da vidim koja su pravila promijenjena ili koje usluge skresane). Osobno sam mogao imati ozbiljnijih gubitaka da su mi to učinili ,zbog te njihove promjene pravila. U slučaju tih gubitaka bi li ih mogao tužiti za izgubljenu dobit? Nebi. Čao đaci, prošo voz....

[igor999]

Slažem se da su tebali ostaviti neograniceno ( i zbog toga ih treba kazniti), jer nisu ispoštovali ugovor, ali kome ja potrebna takva taifa? Tko to od nas razgovara neograniceno? To je naš mentalitet, gledam oko sebe ove što su prešli na Revoluciju, do sad su razgovarali 200 minuta mjesecno za 100 kuna i nisu se bunili, a sad odjednom im nije dosta 2000 minuta za 150 kuna. Govorim o obicnom korisniku.

[pero vragec]

http://www.hakom.hr/UserDocsImages/2...a-20120702.pdf

[alfa romeo]

@igor

Bit revolucije je da skineš ograničenja. Dok si plaćao po min naravno da si se suzdržavao. Kao i u doba modema i paprene cijene po satu.... A danas? Ljudi surfaju i po par sati dnevno.....

[apollon]

Cijela promotivna kampanja ima cilj da privuče korisnike i u tome je Tele2 uspio. E sad, način na koji je to napravio i kako se odnosi prema njima je prilično neugodan. Lako je u reklamu staviti pojam neograničeno ali svaki tko je to izmislio točno je znao kakve posljedice to može imati i po Tele2 i po korisnike. Mi smo naivni narod i to nije sporno.

[srećom-bivši]

http://www.hakom.hr/UserDocsImages/2...a-20120702.pdf

Pozdrav Pero,

hvala ti na ovom izvještaju inspektorice. Pročitao sam ga. Problem za sadašnje korisnike Revlucije je da ovaj izvještaj nalaže ovim ovcama samo da trenutno stanje, uključene minute, pravila ponašanja, razloge oduzimanja broja itd. jasno i ne dvosimisleno navedu kod reklamiranja i opisa tarife.

Drugim riječima to za njih nema nikakvog uticaja jer:
1. Revolucija na pretplatu više ne postoji, više se ne može potpisati novi ugovor. Time otpada i potreba za reklamiranjem takve tarife. Potrebno je samo održavati postojeće korisnike, a za njih se lako na web može smjestiti neki .pdf s uvjetima poslovanja.
2. Sad imaju Revoluciju na bonove po cijeni 1min. - 1kn (što i nije tolko revolucionarno jeftino).
3. Ovaj izvještaj ih ni na koji način ne obvezuje da trenutno stanje tarife vrate u početno stanje, znači 5000min ili da ga stave u stanje neograničenog (bezgraničnog) kako su je reklamirali.

Takodjer u izvještaju ne navode ovu zadnju razinu od 2000min. A čuo sam ima ljudi koji tvrde da su im obrisali broj nakon prijeđene te granice. Znaći mućak.

[alfa romeo]

Šta nije revolucija na bonove 1l po sec tj. 0.60 l po minuti?

[srećom-bivši]

Šta nije revolucija na bonove 1l po sec tj. 0.60 l po minuti?

Ma da. Je. Moja pogreška. Sorry.

[magic_ri]

Tele2: Ispričavamo se, ali bilo je 2 posto zloporaba!


Mobilni operater uputio nam je u poslijepodnevnim satima izjavu za medije koja sadrži ispriku korisnicima Revolucije. Prenosimo ju u cijelosti:

Tele2 upućuje ispriku svojim korisnicima ukoliko nismo jasno iskomunicirali Načelo pravednosti korištenja tarife Revolucija. Naša je nakana uvijek biti i ostati transparentni i jasni u svojoj komunikaciji.

Međutim, prevare i zloupotrebe nešto su s čime se telekomunikacijska industrija susreće, posebice kada je riječ o tarifama koje znaju uzdrmati tržište, poput naše Revolucije. Revolucija je tarifa koja korisniku pruža najveću vrijednost za novac i niže cijene te tada morate preuzeti rizik i biti svjesni izazova koje ona može donijeti.

Iz tog razloga sve cjenike takvih tarifa prati Načelo pravednosti korištenja proizvoda i usluga, baš kako bi se operateri zaštitili od agresivnog ponašanja i zloupotrebe te omogućili svim korisnicima da uživaju u pogodnostima takve tarife. Nekoliko računa stvorenih za zloupotrebu u suprotnom bi uništilo svaku priliku da ta ponuda bude dostupna onom velikom dijelu korisnika koji nije sklon prevarama.
Tele2 je iskusio zloupotrebu sa 2 posto računa korisnika Revolucije i poštujući pozitivne propise naveli smo u Načelu pravednosti kako se ono sada odnosi samo na 2000 minuta poziva prema svim ostalim mrežama dok minute unutar Tele2 mreže ostaju neograničene. Načelo se odnosi i na 200 minuta poziva prema tarifama u kojima primatelj poziva ostvaruje dodatne kune na vlastitom računu. Kako bilo, Tele2 će i ovdje njegovati individualan pristup korisnicima te ćemo pomno pratiti samo one korisničke račune koji upućuju na potencijalnu prevaru. Minute unutar Tele2 mreže ostaju neograničene.

Napominjemo kako je potrebno znati da takvo Načelo ima utjecaj na svega 2 posto onih koji zloupotrebljavaju naše tarife, na taj način ugrožavajući našu misiju da kreiramo cjenovno konkurentne i izazovne tarife koje će biti dostupne svima, što smo do sad i uspijevali.

http://danas.net.hr/hrvatska/djuro-l...ario-korisnike

[alfa romeo]

Znači one koji su zvali druge operatere 2000 minuta su prljavi zloporabljivači? Bravo tele2 tako treba prema vlastitim korisnicima kojima ste prije rekli - možete zvati 5000 minuta druge mreže.

[mlesic]

Neograničeno je, ali kad zbilja i pričaš neograničeno - e onda si u 2 % prljavih zloupotrebljivača! WTF? Znači oni bi i ovce i novce? Da ti prodaju ovcu i dobiju novce, al da ti ne uzmeš ovcu...Jer ako i zbilja uzmeš ono što si platio - e onda si zloupotrebljivač i smeće!?
Oni kojima je dosta 2000min će uzeti neku drugu mrežu i tarifu...ima već sada tih tarifa sa tisućama uključenim! Da se iskombinirati...a oni koji uzmu NEOGRANIČENU tarifu - to je valjda zato što im i treba i planiraju ju koristiti...2000 min im očito nije dosta...

Zbilja nema više smisla pokušavati shvatiti ovu situaciju...samo postaje kompliciranije...

[Mephisto]

Takodjer u izvještaju ne navode ovu zadnju razinu od 2000min. A čuo sam ima ljudi koji tvrde da su im obrisali broj nakon prijeđene te granice. Znaći mućak.

To zadnje načelo pravednosti je nastalo nakon ovog rješenja i njime se ispravljaju nedostaci koje navodi inspektor.

[Moby]

Ne znam tko je tu ispao jadniji-ovih 98 posto "pravednih" korisnika, 2 posto "nepravednih" korisnika ili sam operater Tele2.
Dosta mučno je bilo vidjeti na FB popodne njihov Proglas kojim nastoje spasiti uvelike poljuljan ugled.
Da o komentarima ne pričam.

[lars82]

Moze copy/paste tog proglasa?

[macgyver]

Kolko se ja sjecam, oni su tu tarifu reklamirali kao da nema ugovorne obveze, odnosno ne moras potpisat ugovor, a kolko vidim, neki ovdje su potpisali ugovor, pa me zanima zasto, ako vas nisu prisiljavali na to?

Jer onaj tko nema ugovor moze jednostavno preci na novu mrezu/tarifu i problem rjesen.

A oni koji su potpisali ugovor, zar ne mozete zbog ovih promjena raskinuti ugovor? Sjecam se prije 2-3 godine kad su promijenili obracunsku jedinicu s 15 sekundi na minutu, mogao se raskinut ugovor zbog te promjene

[pero vragec]

Kolko se ja sjecam, oni su tu tarifu reklamirali kao da nema ugovorne obveze, odnosno ne moras potpisat ugovor, a kolko vidim, neki ovdje su potpisali ugovor, pa me zanima zasto, ako vas nisu prisiljavali na to?

Pa potpisali su ugovor da dobiju jeftinije mobitel,to je bar jasno....Nitko na ništa ne prisiljava sve je dobra volja.

[DŠ...]

Problem je u tome što su je nazvali Revolucionarnom i Neograničenom! Da su je nazvali "Dvijetisućica" ne bi bilo problema. Ili da su je jednostavno nazvali "Ograničena Revolucija" - Nitko ih nije vukao za jezik da daju neograničeno - ili su trebali dati po većoj cijeni ako im se ova ne isplati...e ali oni bi da budu i najjeftiniji a i najbolji i da daju najviše...pa si onda skaču u stomak i smanjuju količine, uvode restrikcije... Šta ja znam na kojoj je mreži broj koji zovem...a kamo kojoj tarifi...

Već su postojale tarife gdje se dobije određeni broj minuta (ili neograničeno) unutar svoje mreže, a onda određeni broj minuta za ostale mreže...i sasvim je to bilo ok - niko se nije bunio! I sada evo imaju takve ponude - ali ako se nešto nazove neograničenim, ne može onda biti isto kao i ono što je ograničeno određenim limitima!!!
Tako onda ja imam za 30 kn 400min prema ostalim mrežama i 600min prema bonbonu (mojoj mreži) - ispada da imam duplo neograničeniju tarifu od tele2 neograničene (koja ima 200min). Znam da ima i 2000 prema ostalim mrežama, ali uzimam najmanji limit - jer što ako netko nezna da je sugovornik tomato i dosegne limit od 200 u svojoj "neograničenoj" tarifi!?

Već vidim sljedeće reklame od konkurencije: "Najneograničenija tarifa", "Neograničeno-neograničena tarifa", "Mi imamo ZBILJA neograničenu tarifu*" - a zvjezdica znači pogledaj sitna slova koju kažu: možemo raskinuti ugovor ako nam se tako prohtije (čitaj: pretjeraš), kazniti te penisom po čelu i sl.

Takve obmane vip odavno koristi kod interneta, FLAT-om zove 2-3 GB i sl. T-mobile sada isto ima neograničeni internet...koje budalaštine. 500MB oni nazovu neogrančenim. To su u najbolju ruku mogli nazvati SPORI FLAT...Sporo-neograničnei internet...Dobra je to stvar, nemojte me krivo shvatiti, ali je netočno i zavarava! A što je onda flat na fiksnoj liniji ako je i ovo na mobilnoj flat!? Ako je mobilni net neograničen, onda je fiksni neograničeno neograničen internet!

Treba napraviti određene izmjene u Klaiću! Određene riječi su promijenile značenje!

Hakom snosi veliku krivicu za takve obmane, ali se vješto izmiču i traže da se žalimo Agenciji za zaštitu tržišnoga natjecanja!

[DŠ...]

Smart30 je definitivno najbolja prepaid tarifa koja je ikad postojala na našem tržištu, ali ona je PROMOTIVNA tj. ograničenog trajanja koje Tele2 doduše svakih 90dana iznova produljuje, ali nitko ne zna dokad. I Simpa "prejaka opcija" je odlična, ali opet PROMOTIVNA - do 30.09. Besmisleno je usporedjivati PROMOTIVNE prepaid tarife sa postpaid tarifama bez roka trajanja (Tele2 Revolucija, VIP Savršena).

Jedna stvar mi u cijeloj priči nije jasna: HAKOM vrlo dobro zna da je taj isti VIPNET krajem prošle godine pokušao namagarčiti vlastite korisnike i ukinuti Tomato tarifu "na tuđi račun" te pokrasti bonus iznose na računima. To im je palo napamet jer je tarifa "na tuđi račun" postala suvišna i beskorisna. Zašto je onda HAKOM uopće dopustio ponovno uskrsnuće već jednom ugašene tarife i to upravo u trenutku kada je Tele2 lansirao prvu flat tarifu, a njegov primjer sljedile i druge mreže, na korist svih nas?! Da se HAKOM umješao na vrijeme, te zabranio ponovnu uspostavu tarife "na tuđi račun" niti bi Tele2 mjenjao uvjete pravednosti, niti bi mi uopće gubili vrijeme na ove beskrajne rasprave. HAKOM je Vipnetu trebao lijepo reći "gospodo draga, uvjeti na tržištu su promjenjeni, pojavljuju se flat tarife na korist svih korisnika i dok postoje flat tarife nema nikakvih prepaid častilica jer su one nelojalna konkurencija"

U cijeloj priči zaboravljate kronologiju događaja. Prvo se dogodila "Revolucija", a onda VIPnetov udarac Tomato tarifom, te tek na kraju VIPova "savršena".

Hakom ne može zabraniti operatoru da iz mrtvih vrati tarifu na tržište. No i da je zabranio, ostale su stare tarife koje se mogu puniti do nesvijesti.

[DŠ...]

Slažem se da su tebali ostaviti neograniceno ( i zbog toga ih treba kazniti), jer nisu ispoštovali ugovor, ali kome ja potrebna takva taifa? Tko to od nas razgovara neograniceno? To je naš mentalitet, gledam oko sebe ove što su prešli na Revoluciju, do sad su razgovarali 200 minuta mjesecno za 100 kuna i nisu se bunili, a sad odjednom im nije dosta 2000 minuta za 150 kuna. Govorim o obicnom korisniku.

Tele2 shvaća da samo drastičnim snižavanjem cijena može dobiti nove korisnike jer si to Vip i T-mobile, osim u iznimnim situacijama, ne mogu dopustiti jer imaju velik broj zaposlenih i dosta infrastrukture čije održavanje poprilično košta.

[apollon]

Pokušavam zamisliti da svi teleoperateri odjednom ograniče flat rate na određenu količinu internet prometa i reakciju stotine tisuća korisnika raznih operatera. Ako jednom ponudiš nešto neograničeno, o tome moraš misliti taj dan kad daješ ponudu.
Nikakva priopćenja Tele2 ne mogu opravdati propust.

[Magenta Guy]

Prvo, T-mobile je navukao korisnike da prijeđu na njihovu neograničenu tarifu, a onda prvoga dana promijenio uvjete i ograničio pozivanje Tomata. I više se nisi mogao vratiti na Vip jer su oni 30. 6. ukinuli svoju Savršenu. Dakle, nije Tele2 jedini mutio s pravilima.

T-Mobile nije mutio s pravilima niti je navlačio korisnike mijenjajući uvjete. Ograničenje besplatnih minuta prema Tomatu vrijedi samo za Prejaku opciju kod Simpe, i to je tako bilo prvog dana kad je predstavjena ta opcija.

[raky_b]

po meni,najveci problem je zapravo u regulatoru trzista,odnosno HAKOMU,kojega svi mi placamo,a oni ne rade posao. Ima vec 3-4 mjeseca kako je revolucija dosla na trziste i nakon koje je VIP obnovio tarifu na tudji racun,s jednim jedinim ciljem,a to je da naskodi konkurenciji.
Vec dugo mi na forumu o tome raspravljamo i promjene koje je uveo tele2 nas sigurno nisu iznenadile.
Rijesenje je da se za tarife koje "caste" svoje korisnike ukine naplata interkonekcije,ili bar uvede ista samo na spajanje poziva...
Hakom na upite i upozorenja na nelogicnosti vipove tarife, odgovara kako je ta tarifa ok,jer uvijeti koristenja su jasno navedeni. Nazalost,korisnici ispastaju,a telcima se narusava ugled. Za njih mi je lako,ali mi je zao mog novcanika....zato i jesam ljut na rad hakoma a posebno vipa,koji ce proci nekaznjeno, pa skoro i nas spasitelj i niko ga vise ne proziva.
Sad bi telci mogli uvesti tarifu Na VIPOV racun,ali kasno je...i za njih i za nas. Pogotovo nakon ove pljuske koju su ovim proglasom sami sebi lupili,optuzujuci korisnike za zlouporabu iako su korisnici samo uzeli ono sto im se dalo. Da su odmah reagirali pa izdvojili tomato iz tih flat minuta jos nekako....ali oni su cekali,cekali i na kraju isli na izmjene svoje tarife,na stetu svih korisnika,umjesto da su se direktno izjasnili i prsom uperili na pravog krivca,VIP i njega optuzili za zlouporabu i ciljano rusenje konkurentnosti. Tako bi bar prikazali da im korisnici nisu "lopovi",kao sto su nas sada optuzili da jesmo, i mnogi bi stali uz njih. Sada su samo sebi otezali stvar