"Facebook" prosvjedi

[La_LuNa]

..jer je Ico to trazio

na samom startu moram vam napomenuti da tema nije cijepljena od pravila foruma, da ce biti itekako nadzirana i moderirana i da je na ovoj temi nulta tolerancija prema vrijedjanju forumasa po bilo kojoj osnovi!!

i da vas podsjetim da je tema smjestena u Cafe, gdje offtopic i spam nisu dozvoljeni!


pa.. navalite

[fico45]

A ja već mislil da bu mene nateral da ju otprim..
Inace, Facebook prosvjedi, neznam bas kam oni vode... I mislim da oni nisu potrebni

[RAUL]

osobno sam protiv takvog nacina prosvijeda.

[La_LuNa]

osobno sam protiv takvog nacina prosvijeda.

kad kazes takav nacin prosvjeda, na sto tocno mislis?

[RAUL]

kad kazes takav nacin prosvjeda, na sto tocno mislis?

Na nacin da se ljudi koje vode ovu drzavu prozivaju da si lopovi ( treba prozivati samo one kojima je to dokazano ), da osobe koje ucestvuju u prosvjedu konzumiraju alkohol, da se policija gadja raznim predmetima, da se prosvjed ne prijavi.Misljenja sam da bi policija trebala vise upotrebljavati silu a manje gledati ( kao u danima SFRJ-a ).Definitvno nam to ne treba jer nam veliki dio novaca ide na osiguranje tih prosvjeda u kojoj jedna osoba zeli svoji pet minuta slave.

[La_LuNa]

Na nacin da se ljudi koje vode ovu drzavu prozivaju da si lopovi ( treba prozivati samo one kojima je to dokazano ), da osobe koje ucestvuju u prosvjedu konzumiraju alkohol, da se policija gadja raznim predmetima, da se prosvjed ne prijavi.Misljenja sam da bi policija trebala vise upotrebljavati silu a manje gledati ( kao u danima SFRJ-a ).Definitvno nam to ne treba jer nam veliki dio novaca ide na osiguranje tih prosvjeda u kojoj jedna osoba zeli svoji pet minuta slave.

gledaj, izabrani premijer ove drzave JE lopina. s trenutnom adresom u austrijskom zatvoru.
ovo je njegova vlada, i ovai prosvjedi kasne za godinu i pol ugrubo; trebali smo zaurlati onog trebna kad je Ivo otisao!

mi smo, kao, demokratska drzava i prosvjedi su nase neosporno pravo, i dakako da imamo pravo prozivati za lopovluk vladajuce kada se osjecamo pokradeno! ti se ne osjecas tako? HEP? INA? Fimi media?

s nasiljem se ne slazem. jasno je kao dan da su policiju u ona prva dva prosvjeda napale frakcije BBB-a (tko je citao temu o navijacima, jasno je po njihovu outfitu da se radi o njima - kape, kapuljace, salovi prek lica - namjerno prikrivanje identiteta), portali su preplavljeni snimkama i fotografijama na kojima se jasno vidi tko to baca stvari na policiju. oni tamo nisu bili zbog prosvjeda, nego zbog cistog divljanja. acab i te gluposti.
ali, ne slazem se da bi policija trebala biti kao u doba SFRJ. jer upravo zbog zaostataka tog bivseg rezima i tjeranja straha u kosti ljudi vjerojatno i jesu toliko letargicni i nespremni izaci na ulice. bivsi sistem je opako usadio moto "ne talasaj" sto se i danas ocito vidi.
vidi se da nam u prosvjedima fali onaj dio ljudi od 40 - 50 godina, koji itekako ima sto za reci o stanju u drzavi; no obesrabren je samom cinjenicom da je gledao dva sistema koja su obicnog covjeka samo gazila.
i iskreno, radije neka moj novac od poreza ide za osiguranje prosvjeda, nego za saborski vozi park i njihove nezasluzene mirovine, i za jos kojesta drugo u kojem su sve nas samo potkradali.

evo, danas su se i seljaci u Slavoniji pobunili. voljela bih da dodju u Zagreb.
voljela bih da se i ostatak zemlje trgne.
voljela bih da broj na prosvjedima raste i raste.

ne zato sto ce nam prijevremeni izbori i neka nova vblada donjeti bolje sutra.
nece.
obzirom na stanje u drzavi jos nam jako dugo nece biti bolje.
ali, moglo bi biti nasoj djeci. unucadi.

ako cemo sutjeti i trpiti stvari koje su se desavale od cca '95 na ovamo, onda jaosiga i nasoj praunucadi.

dugujemo im barem toliko da dignemo glas i pokazemo da nas ne mogu vise vozati kako im se sprdne.

[RAUL]

gledaj, izabrani premijer ove drzave JE lopina. s trenutnom adresom u austrijskom zatvoru.

Za mene nije lopov, za mene ce biti lopov kada ga sudac osudi za kazneno djelo, tj da je na bilo koji naci pokrao RH.

[milinho]

OK su prosvjedi, samo ako ovi padnu s vlasti, doć će ista bagra samo druge boje. Ne vidim ni jednu svijetlu točku naše političke scene, nažalost

[La_LuNa]

OK su prosvjedi, samo ako ovi padnu s vlasti, doć će ista bagra samo druge boje. Ne vidim ni jednu svijetlu točku naše političke scene, nažalost

upravo zato ovi prosvjedi i jesu uzasno bitni
kao poruka svim buducim vladama da narod vise nece sutjeti i trpjeti.

osobno mislim da prosvjedi kasne minimalno 15ak godina. i kad pogledam unazad, ne mogu vjerovati koliko je masi trebalo da se imalo trgne.

[milinho]

Ja isto ne vjerujem koliko smo dugo trpili sva ova sranja, ali i ovi prosvjedi bi trebali bit još veći, da se napravi još veći hype, tek onda mislim da bi se moglo nešto napravit. A što se tiče poruke budućim vladama, ne vjerujem da će iduća vlada bit nešto drukčija. Napravili su od mene totalnog pesimista, i upravo zato ne sudjelujem u prosvjedima, iako ću se priključit kao podrška ukoliko budem vidio da bi se stvarno moglo nešto pomaknut s mjesta.

[Ico]

Meni je samo smiješno to što su se svi političari odjednom izgubili kad su prosvjedi počeli.

A još mi je smješnije da policajci osiguravaju zgradi u kojoj premijerka živi...
smiješno.

Ovi prosvjedi možda jednog dana i urode plodom, ali samo ako se prosvjednicima priključe još recimo seljaci ili neki sindikati (makar oni nikad ne prosvjeduju ukoliko se ne radi o njihovom dupetu) ili borci

ako se pokrene malo veća masa ljudi, onda bi političari stvarno trebali dobro razmisliti...

Ali, mi kakvi jesmo, trom narod, neće biti od toga ništa...

[pajo2]

Meni je samo smiješno to što su se svi političari odjednom izgubili kad su prosvjedi počeli.

A još mi je smješnije da policajci osiguravaju zgradi u kojoj premijerka živi...
smiješno.

Ovi prosvjedi možda jednog dana i urode plodom, ali samo ako se prosvjednicima priključe još recimo seljaci ili neki sindikati (makar oni nikad ne prosvjeduju ukoliko se ne radi o njihovom dupetu) ili borci

ako se pokrene malo veća masa ljudi, onda bi političari stvarno trebali dobro razmisliti...

Ali, mi kakvi jesmo, trom narod, neće biti od toga ništa...

ovo s političarima mi je u jednu ruku i jasno..
jer teško bi bilo recimo SDP-u stati ispred kolone u kojoj se nose zastave protiv EU, il izvikuju parole koje im jednostavno nisu bliske, slična stvar je i sa strankama drugog opredjeljenja

a što se tromosti naroda tiče, tu se potpuno slažem, iako ima i suprotnih (svjetlih) primjera (recimo prosvjed na trgu 96 za 101-cu)

[RAUL]

A još mi je smješnije da policajci osiguravaju zgradi u kojoj premijerka živi...
smiješno.

Onaj je sticena osoba i uvijek se osigurava, to je suvugdje u svijetu tako.

[-->Cionn<--]

Pa sad dali smo trom narod, ne znam, ali ova "seljacka" buna sigurno nesto znaci.

A takodjer i HRT-ova reakcija na sve prosvjede je malo cudna.

Po meni su malo kiksali na pocetku, dok je onaj #$#!?# Pernar "vodio" prosvjede i kada su BBBi divljali.
Sada im stvarno skidam kapu, dolaze po 8-10k ljudi i imaju smijesne plakate i sto je najbolje, nije doslo do niti jednog incidenta u proteklih par dana..

[Rus]

nisam bio i necu ic. meni je dobro

[La_LuNa]

nisam bio i necu ic. meni je dobro

je li tvojoj obitelji dobro?
mislis li da ce tvojoj djeci biti dobro nastavi li se ovako?

relano, i meni je dobro. sada. imam posao, imam redovnu placu, imam krov nad glavom (iako ne svoj, al manje bitno).
ali nije dobro mojim roditeljima koji su citav zivot radili da im danas penzija ne bi bila dovoljna nit za rezije, a kamoli za zivot.
nece dobro biti mom djetetu koje nemam kuda poslati u jaslice JER IH JEDNOSTAVNO NEMA DOVOLJNO a ja se na posao vratiti moram. o skolovanju i mogucem visokom obrazovanju uopce ne zelim niti razmisljati iz trenutne perspektive.
nema se novaca za skolstvo. nema se novaca za zdravstvo. nema se i nema.
al se ima za sluzbene audije, avione, aromatiziranu vodu i pyckemilematere.

[RAUL]

je li tvojoj obitelji dobro?
mislis li da ce tvojoj djeci biti dobro nastavi li se ovako?

Ma pusti ga on ti svaki mjesec stavi u djep 10,000.00 krznasa...Rus ti je teski provokator,kako ce mu biti lose kada svaki mjesec stavi 10 kila krznasa u djepUz sve to hoce zamjeniti radno mjesto za ono gdje se manje radi i gdje je veca placa.

[pajo2]

al se ima za sluzbene audije, avione, aromatiziranu vodu i pyckemilematere....

..satove, i broševe, etc....

[La_LuNa]

jos jednom upozoravam na prvi post teme
svaki offtopic se brise!!

[Rus]

meni je dobro-redovna placa,krov-moj,malome mi nista ne fali. koliko ce tako dugo ostat neznam al mi ne pada na pamet ic na prosvjede koji skoro nista ne znace...osm onima koji imaju viska snage a manjak mozga pa samo cekaju nesto tako i idu razbijat po gradu i napadat policiju. poslje su svi nevini i optuzuju mup da je preokrutan. znam i huligana dosta al i policajaca pa znam kako jedni i drugi razmisljaju al ja sam i dalje na strani policije.
a penziju ja stvarno ne mislim da cu docekat tako da mi i nije to sad prioritet
pozdrav i bez nervoze. nemoj sad na prosvjed tako ljuta da nebi i ti tamo bacala na policiju kamenje da se ispuses
peace

[RAUL]

meni je dobro-redovna placa,krov-moj,malome mi nista ne fali.

I onda netko govori da mladi covjek koji nema fakultet ne moze uspjeti u Hrvatskoj...pa gdje to u svijetu osoba od 25 godina moze imati svoju kucu ( stan ) voziti dva auta i imati djecu?Meni je Rus moralna vertikala i osobno cu mu cestiti na zivotnom uspjehu sa 25 godina.Ovima koji idu na ova okupljanja porucio bih da se uhvate posla i da se ugledaju na uvazenog kolegu Rusa.

[Ico]

I onda netko govori da mladi covjek koji nema fakultet ne moze uspjeti u Hrvatskoj...pa gdje to u svijetu osoba od 25 godina moze imati svoju kucu ( stan ) voziti dva auta i imati djecu?Meni je Rus moralna vertikala i osobno cu mu cestiti na zivotnom uspjehu sa 25 godina.Ovima koji idu na ova okupljanja porucio bih da se uhvate posla i da se ugledaju na uvazenog kolegu Rusa.

Lijep je to primjer, ako ima netko starosti 25god, bez završenog faxa, da od početka pošteno radi, a da je uspio puno stavri ostvariti u životu. (imati kuću/stan, redovnu plaću i imati dva auta)

Ali, koliko ima primjera, gdje ljudi do 23.e 24e završe fax, pa 1-2-3-4 godine nemogu naći nikakv posao. a nisu gospoda, već bi radili sve i svaša, samo da imaju za kruh

Ali je bitno da u državnim službama rade naraštaji jedne obitelji, bitno da mi obični građani plaćamo, tj preplaćujemo te državne službenike, koji imaju 8 satni radni dan, a nerade efektivno ni 5 sati
Bitno da mi imamo 23% PDV-a, da smo imali porez na plaću, da se uvedu nekakvi porezi, jer država je sposobna samo porezima namaknuti pare.
Bitno je da država tone, a državna uprava špara na klamaricama, vodi sa okusom, tonerima, papiru, wc papiru i sličnim glupostima, ali bitno da se ne diraju kolektivni ugovori po kojima ti dužnosnici imaju plaću i da im se nebi slučajno NEisplatila božićnica, regres ili 13.plaća ili nekakav bonus. ili da se slučajno nakon par godina nebi kupili novi auti.

A tko to sve plaća?
Obični ljudi koji hrane sebe i svoju obitelj, koji rade pošteno i pokušavaju pošteno zaraditi za život, a nerijetko spajaju kraj sa krajem

Važna činjenica je i ta, da je Hrvatska svojom pohlepom i svojim nametima odbila čitavo čudo stranih ulagača.
Zar bi smetalo da se Audi vozila proizvode u Hrvatskoj, a ne u Gyoru (Mađarska)?
Slovenija proizvodi Renaulte (ili je bar proizvodila, do izlaska Clia), Srbi imaju licencu za Fiat Punto

Šta imamo mi? 10-ak šoping centara u Zagrebu (i bližoj okolici)


Ovi koji žive na "državnoj sisi" se neće nikad pobunit. ili ako se pobune onda je to zato jer su im dirnuli njihove kolektivne ugovore.
onda oni pozivaju druge da im se pridruže. ali kada ti drugi prosvjeduju, onda nema šanse da bi se i ovi drugi pokrenuli.


Najžalosnija je činjenica da se i nakon prosvjeda i nakon izbora u državi neće ništa promijeniti.
Dobro, možda se promijene stranke, ali to znači da će novci ići u nečiji drugi džep, a ne u džep sadašnje vlade.

Dobro Luna kaže.
Nismo "mi" izabrali ovu vladu.
Trenutnu vladu nije nitko izabrao, jer su ljudi izabrali Ivu i njegov HDZ, a kada je njemu dosadilo, on je predao vlast Jaci. koju narod nikad nije ni podržavao (sjetite se izbora za predsjednika države, kada je Boris Mikšić skoro imao više glasova od nje)

S pravom se ljudi bune. samo što kod nas treba veća promjena od promjene vladajuće stranke.

Dok god u saboru sjede "Metuzalemi" i dok god je glavna rasprava "čiji je otac bio ustaša, a čiji partizan", dok god se potiče gospodarski kriminar, dok god se ne potakne industrijski razvoj, Hrvatska kao država pokušava ići naprijed u prvoj brzini, na malo okretaja, sa potegnutom ručnom kočnicom

[RAUL]

Lijep je to primjer, ako ima netko starosti 25god, bez završenog faxa, da od početka pošteno radi, a da je uspio puno stavri ostvariti u životu. (imati kuću/stan, redovnu plaću i imati dva auta)

Ali, koliko ima primjera, gdje ljudi do 23.e 24e završe fax, pa 1-2-3-4 godine nemogu naći nikakv posao. a nisu gospoda, već bi radili sve i svaša, samo da imaju za kruh


Važna činjenica je i ta, da je Hrvatska svojom pohlepom i svojim nametima odbila čitavo čudo stranih ulagača.
Zar bi smetalo da se Audi vozila proizvode u Hrvatskoj, a ne u Gyoru (Mađarska)?
Slovenija proizvodi Renaulte (ili je bar proizvodila, do izlaska Clia), Srbi imaju licencu za Fiat Punto

Buduci da se me prozvao, dopusti mi da ti repliciram.Vezano za proizvodnju automobila, normalno da nema proizvodnje u Hrvatskoj jer smo kao radnici skupi ( jeftinji su madjari, rumunji ) a uz sve to nismo niti u EU.Slovenci su od davno imali tvornicu Revoz koje stara oko 45 godina.Sto se tice Srbije, tamo Fiat ima svoje proste isto toliko godina i ti auti sto se tamo rade ne izvoze se u EU.Moras shvatiti da se proizvodjacima ne isplati raditi novu tvronicu van granica EU.

Kao drugo, ovi sa fakultetom da stavrno traze posao ja ti garantiram da bi ga nasli....samo treba biti uporan i koji put se maknuti od mamine suknje ( ako si kvalitetan kadar naci ces posao u inozemstvu )Mlad si pa se ne sjecas kako su nasi ljudi 50,60 godina odlazili u razne EU zemlje raditi.Ustalom koliko ja vidim svi bi u ovoj zemlji bili menadjeri, a nitko pastir.Kada su vec zeljeli prosvjedovati mogli su to na nacin da se skupe i rade neki koristan posao..recimo u dogovoru sa nekom firmom otici raditi na dobrovoljnoj radnoj akcijiStariji ce se sjetiti omladinskih radnih akcija gdje su se gradile pruge i autoceste

ajmo opet malo racunati - koliko djece planirate imati, forumasi? odosno, mislite li da si mozete priustiti donijeti na svijet

A zasto donijeti na svijet, zasto ne posvojiti?

[Ico]

Buduci da se me prozvao, dopusti mi da ti repliciram.Vezano za proizvodnju automobila, normalno da nema proizvodnje u Hrvatskoj jer smo kao radnici skupi ( jeftinji su madjari, rumunji ) a uz sve to nismo niti u EU.Slovenci su od davno imali tvornicu Revoz koje stara oko 45 godina.Sto se tice Srbije, tamo Fiat ima svoje proste isto toliko godina i ti auti sto se tamo rade ne izvoze se u EU.Moras shvatiti da se proizvodjacima ne isplati raditi novu tvronicu van granica EU.

Kao drugo, ovi sa fakultetom da stavrno traze posao ja ti garantiram da bi ga nasli....samo treba biti uporan i koji put se maknuti od mamine suknje ( ako si kvalitetan kadar naci ces posao u inozemstvu )Mlad si pa se ne sjecas kako su nasi ljudi 50,60 godina odlazili u razne EU zemlje raditi.Ustalom koliko ja vidim svi bi u ovoj zemlji bili menadjeri, a nitko pastir.Kada su vec zeljeli prosvjedovati mogli su to na nacin da se skupe i rade neki koristan posao..recimo u dogovoru sa nekom firmom otici raditi na dobrovoljnoj radnoj akcijiStariji ce se sjetiti omladinskih radnih akcija gdje su se gradile pruge i autoceste

Nisam ja prozvao tebe, već sam se osvrnuo na našu politiku, gdje se sva živa ulaganja nastoje odbiti.
Audi je htio sagraditi novu tvornicu u Hrv, ali su odustali i otišli u Mađarsku! Znam da renault ima tvornicu u Sloveniji već pun kufer.

Ovo što kažeš za ljude sa fakultetom, to ti brate mili ne stoji.
Jesi kad čuo da su nekome rekli da je prekvalificiran??
Vidiš, to ti obično kažu ljudima koji bi htjeli raditi bilo kakav posao, samo da ne sjede doma, a završili su fax!
(osobno znam na desetke i više takvih primjera)

Koliko god ti kažeš da se lako nađe posao, ja ti kažem da se u današnje vrijeme jako teško dolazi do posla. pogotovo ako nemaš neku špagu

[xlr]

@Raul, Ico:
Nije li tužno što ekipa s fakultetima zapravo ne može naći posao u široj ili užoj struci za koju se obrazovala? Pritom ne pričam o ekonomskim i filozofskim fakultetima (ne mislim da su manje vrijedni nego su prezastupljeni), nego tehničkim i sličnim faksevima s out-of-the-box primjenjivim znanjima i vještinama.
Lako je biti pastir, ali sutra ti nijedan menadžer neće priznati pastirski radni staž već ćeš za njega biti opet pripravnik ili tajnica i kretati od nule. I tako teče vrijeme... Ti još uvijek radiš na određeno, kreditno nesposoban u svojoj 30-toj (ne zaboravi da si faks završio s 23-24 god.), nemaš uvjete za djecu pa makar i posvojenu, stambeno pitanje je stvar luksuza...

Radit ću svaki posao, ali to mi ne daje nikakvu sigurnost da ću do 30-te biti zadovoljan. Da ne pričam kako u tom slučaju onih 70k kn uloženih u školarine jednostavno padaju u vodu. Pastirski poslovi su samo privremeni izlaz i stvarno ne mogu shvatiti kako ih vidiš kao rješenje.

Čak se i ulasku u Europu veselim iz samo jednog razloga - lakše ću otići odavde.