sloboda navijacima

[ce3hel]

Razumio bih da je ovo politicki prosvjed, bunt protiv vlasti i slicno (hvala bogu Parzi gori kada narod se buni) ali ovo granici s krajnjim debilizmom.

Sa stokom treba kao sa stokom, nije to bez vraga...


Uz to, kazneni zakon bi se mjenjao, svatko tko ima stolicu u rukama (ili slicno) i baca to na gradjanstvo/policiju, dobio bi minimalno 1 godine zatvora.

Pa bi za par derbija svi bili u Lepoglavi, ili po toj potrebi otvoren Goli otok.

I bio bi mir.

Potpis na ovo.

Najsmješnije je što onda plaču kad ih policija razbije i počinju kakati o stanju u državi. A jedino čemu doprinose je nered i nasilje.

A što se tiče njihove časti i ponosa, ne znam koliko vas je pogledalo onaj dokumentarac kaoji sam postao, ali srž je - nije bitan sport - bitno je divljanje, pardon, navijanje . Ako ne rade nered na nogometnoj utakmici, radit će na košarkaškoj...

Zadnji nastavak gdje to lik eksplicite kaže (nije bitno što nije "naš", svi su oni jednaki).
http://www.youtube.com/watch?v=GseDLqbycYU


Znam za slučaj da su WS-i blokirali promet na državnoj cesti. Došla je policija i MOLILA ih da ne rade sranja. Na što su im se navijači smijali i častili ih epitetima. Nešto slično beetlmanovom drugom linku.

Da li je to normalno? Da li bi bilo opravdano da su u tom slučaju upotrjebljena "sredstva prisile"?! Da li bi navijači sutradan kakali o policijskoj brutalnosti i njihovoj preuzvišenoj borbi o ....... (dodaj ljigavu floskulu po želji)


P.S.
Koliko se ljudi osječa ugodno dok mu se približavju BBBovci? Čega je to rezultat?

[MrBlc]

Nisam navijač i ne idem na utakmice. Da se nađem na stadionu kad ulazi policija, nastojao bih se distancirati od huligana i mirno sjeo čekajući naređenje policajca. Međutim, kad nemali broj puta vidim ljude koji nakon takvog postupanja budu prebijeni pendrecima i pregaženi, prvi bih isčupao stolicu i koristio je kao štit. Policija bi trebala štititi građane (navijače) od huligana, a ne ih još mlatit.
Na policiji je odgovornost da utakmica prođe u miru i sa što manje izgreda, ali bi isto tako trebali odgovarati zbog nepotrebnog ugrožavanja građana kada donesu pogrešnu odluku. Ulazak specijalaca na tribinu zbog jedne baklje koja nije bačena na teren je stvarno nepotreban rizik. Ne kažem da lika koji je zapalio baklju ne treba kaznit, ali zbog toga je uveden sustav video nadzora, pa se lika može izdvojit na izlazu sa stadiona.
Ako su već odlučiti lika odvesti s tribine, trebali su to napraviti što diskretnije, ukoliko pruža otpor primjenit minimalnu silu i staviti mu lisice, a ne ga prebijat (što je policijska brutalnost bez obzira što je lik napravio) i to još naočigled svih navijača. Okružiti cijelu tribinu interventnim postrojbama i onda prebijati lika ispred ostalih navijača ne mogu nazvati nikako osim provociranje sukoba.
Policija bi trebala intervenirati na tribinama samo ukoliko su izgredi većih razmjera ili je očito da će doći do istih, ali u tom slučaju bi se trebala utakmica prekinuti i ispraznit što veći dio tribine prije dolaska policije do žarišta izgreda.
U svrhu sigurnog pražnjenja stadiona policija bi trebala razdijelit navijače u manje grupe kako bi se lakše došlo do eventualnih izgrednika i smanjila opasnost od stampeda.

Naravno, tu ne pravdam ni lika koji je zapalio baklju, ni one koji su započeli sukob s policijom, ali policija je napravila najveću grešku, ugrozila građane i u većini država bi za to odgovarali.

Netko je napisao da bi razumio da se to dogodilo na političkom protestu, a meni se čini da je ovo upozorenje da će se ovo isto dogoditi ako do protesta dođe.

I još nešto, ako će snimke iskoristiti kako bi identificirali navijače koji su uništavali imovinu i napadali policiju, hoće li te iste snimke iskoristiti kako bi identificirali policajce koji su pendrečili ljude koji su ležali na podu ili mirno sjedili (stajali) i nisu pružali nikakav otpor?

[pajo2]

jao ovo mi je najbolje...policija upala na tribinu i izmlatila navijače bez veze...

onak, sjetite se malo gostovanja dinama vani, 80% ih je završivalo premlaćivanjem BBB-a od strane policije, to je pretpostavljam isto neki fetiš europske policije da mlati naše navijače bez razloga?

uglavnom, stoku kojoj nije mjesto na stadionima, koja pali te iste stadione mlati ljude okolo u zatvore/popravne domove, šta god i bit će ok s tim (ne odmah, al s vremenom valjda bude)

a i zanimljivo je samo kako kod nas policija ne uletava ni na jedan drugi stadion osim maksimira il poljuda....

[-->Cionn<--]

bbbrljo, mozes nas izvjestit kaj je bilo na toj vasoj presici?

[iDodo]

to ja nebi rjesavao batinjanjem.. ljude ces najvise unistiti ako mu nabijes neku jebenu kaznu,sad ce se javiti netko i reci "sta njega boli ***** kad nema nista od zivota" ..
e super prijatelju,kad nemas 2 kune u zivotu ljepo autoput pula -rijeka,lopata,kramp, satnica ti je 25 kuna kazna ti je 7000 kuna pa kad tu lovu odradis si slobodan..
da vidis dali bi mu palo na pamet sljedeci put napravit pizdariju i plus napravi uslugu drustvu

zalosno,ali ja mislim da je ovo samo jos jedna kap koja ovu drzavu pomalo zakopava sve dublje i dublje.. jos malo pa ce biti gore nego u Bosni i Srbiji.. jad i bijeda..
nece visi biti srednje klase,biti ce samo olos i smeca lopovska na vrhu..

[bbbrljo]

evo, vratio sam se s pressice...
na pressici je bio velik broj novinara koji me ugodno iznenadio...
pokazana je naša priča, novinarima su podijeljeni materijali, došlo je dosta starijih ljudi koji su bili na utakmici, dali su izjave novinarima, ...
pressica je snimana kamerom udruge navijača, tako da ne bi bilo poslije manipuliranja izjavama i tako tim...
bio sam iza te kamere, tako da sam dosta blizu stola bio...
primjetio sam novinara koji je stajao do mene i zapisivao natuknice...
ne znam koje novine, portal ili neki drugi medij...
uglavnom, i njemu se uključio kliker u glavi, kad je vidio predočene dokaze, pretostavljam da je jučer i gledao otvoreno...
velikim slovima je napisao u teku da se traži odgovornost onoga tko je poslao policiju, jer se na stadionu ima najsuvremeniji policijski nadzor, i to nikako nije praksa, nigdje, pa ni kod nas...
također je podcrtao pitanje rotora, na koje je gospodin Bijelić jučer sustavno izbjegavao odgovor...
dio slika i dokumentacije imate na indexu...

http://www.index.hr/sport/clanak/bbb...ve/489520.aspx
http://www.index.hr/sport/clanak/pol...li/489503.aspx

pravna strana se nije toliko spominjala, ali se ona već počela potezati po forumima...
uglavnom, materijali se i dalje skupljaju i neće se stati na ovome...

[-->Cionn<--]

Hmm, pa kaj planirate vi?
Kak ne kuzite, ruka ruku pere..
U ovoj korumpiranoj zemlji fukncionira jedino rezim divljeg zapada, a to je da ubijes onog ko ti smeta..

Policija nece davati imena, niti bilo kakve detalje u vezi policajaca koji su bili u akciji...
Tak da smatram da to nema nekog ucinka :/

[bbbrljo]

Hmm, pa kaj planirate vi?
Kak ne kuzite, ruka ruku pere..
U ovoj korumpiranoj zemlji fukncionira jedino rezim divljeg zapada, a to je da ubijes onog ko ti smeta..

Policija nece davati imena, niti bilo kakve detalje u vezi policajaca koji su bili u akciji...
Tak da smatram da to nema nekog ucinka :/

polako, nećemo trčati nigje pred rudo s ničim...
da, ruka ruku pere...
ali ako vi želite to trpiti, i i dalje živjeti u takvoj zemlji, ja vas iskreno žalim...
ja ne želim...

neće davati imena?
ne moraju, postoje institucije koje će ih na kraju to prisiliti...

[iDodo]

bilo je pitanje vremena kad ce netko od navijaca dobiti po tamburi..
jbg vi ste toliko gluposti napravili kao navijaci dinama da je normalo da ste bili prvi na piku,skupa sa torcidom..
da se utakmica igrala u splitu i da je hajduk slavio 1 mjesto na tablici i zapalio baklje dobili bi ovo sto ste vi dobili..

i btw. ja sam isto dinamovac od 10-te god tako da nebi bilo da sam za ili protiv navijaca ..

i pitanje jedno bbbrljo,vidim pises malo u zenskom pa onda se prebacujes u muski rod.. wtf?

[ravilov]

i pitanje jedno bbbrljo,vidim pises malo u zenskom pa onda se prebacujes u muski rod.. wtf?

To su citati i c/p-ovi... Meni se cini ocigledno.

[beetleman]

Ma sta cete napravit?

Prvi seronja koji je zapalio baklju, strgao stolicu ili poslao u k. policajca, ogrijesio se o zakon, i tu bilo kakva diskusija zavrsava.


Stoga, cut te crap, kao boysi ste jako opasni, hrabri, frajeri, kad ste usli u otvoreni konflikt sa legitimnom vlasti, sa vecim ludjacima od vas, dobili ste po tamburi, i sad ste jadni, imate masnice, tuzite se novinarima... LOL

Isti se kao i Mamic, jadan on i njegov Dinamo... kakav klub, takvi i navijaci... Uzas.


Kao sto rekoh, prosli bi puno gore u nekoj normalnoj zemlji, sva sreca da je nasa policija takva kakva je. U normalnoj zemlji, tu bi bili konji, gumeni meci, vatreno oruzje, sudjenje i zatvor od 1 godinu minimalno...

I jos se bunite...

[bbbrljo]

beetleman, sva sreća pa sam bio i u pragu i u londonu, i imao iskustva i s jednom i s drugom policijom, isto tako ko i u auxerreu...
kažnjavanje stoji za svakog tko je bacio stolicu, baklju, ...
ali isto tako kazniti treba i odgovorne u policiji...
jer, oni su bacanjem istih predmeta nazad među nas, ugrožavali naš život, a oni su tu upravo suprotno, i plaćeni su za čuvanje javnog reda i mira...
nakon utakmice kad se sve smirilo nije bilo potrebe za njihovom reakcijom, jer su ljudi mirno izlazili, ali je netko zapovijedio da se batina...
prije utakmice su otvoreni bili svi ulazi/izlazi na sjever...
poslije utakmice su zatvoreni svi ulazi/izlazi osim rotora, i svi su slani tamo...
baš zanimljivo...
misliš da se kuka radi nas navijača?
pa znam da ću vjerojatno na idućoj tekmi biti žrtva te torture opet, ali ne kuka se radi nas...
navikli smo mi...
kuka se radi djece, žena, starijih ljudi koji su dobili batina...
kuka se radi invalida kojeg je drot prevrnuo iz kolica...
kuka se radi svakog uplakanog djeteta na maksimirskoj...
kuka se radi dječaka, koji je čekao slikanje glave, pa to nije spriječilo drota da ga još jednog nabije u zid...
kuka se radi dečka koji je isprebijan na istoku, a bio je na tekmi sa curom...

radi toga se kuka...
kuka se da se napokon uvede red među huligane u odorama...


i, još jedna stvar s pressice...
velika većina prisutnih novinara je izrazila žaljenje što se koncert, i cijela manifestacija kojom se trebao obilježiti 13.05. otkazuje...

http://www.index.hr/sport/clanak/nem...ma/489441.aspx
pa mi recite je li to prekoračenje ovlasti...

[-->Cionn<--]

polako, nećemo trčati nigje pred rudo s ničim...
da, ruka ruku pere...
ali ako vi želite to trpiti, i i dalje živjeti u takvoj zemlji, ja vas iskreno žalim...
ja ne želim...

neće davati imena?
ne moraju, postoje institucije koje će ih na kraju to prisiliti...

Ma koje institucije ce ih prisilit??
Ovi im daju u dzep 10k € i to ce opet pod tepihom zavrsit..
Nema smisla se uopce prepirat sa policajcima...

Oni su eto, debili, ali kojima nesmijes proturijecit nazalost :/

kuka se radi djece, žena, starijih ljudi koji su dobili batina...
kuka se radi invalida kojeg je drot prevrnuo iz kolica...
kuka se radi svakog uplakanog djeteta na maksimirskoj...
kuka se radi dječaka, koji je čekao slikanje glave, pa to nije spriječilo drota da ga još jednog nabije u zid...
kuka se radi dečka koji je isprebijan na istoku, a bio je na tekmi sa curom...

I kuka se radi moje frendice koja je dosla na BUS STANICU [nije bila na tekmi] i dobila batina :

Jedna je djevojka stradala samo zato što je čekala autobus u blizini stadiona kada su dotrčali policajci i izudarali je", ispričali su navijači.

http://www.index.hr/sport/clanak/bbb...as/489520.aspx

A ti beetleman, smiri malo dozivljaje, svi bi mi radili nesto da mozemo..
Zato ajde, ti bi valjda trebao bit pametan, od ove diskusije se nitko nece promjenit

[bbbrljo]

Ma koje institucije ce ih prisilit??
Ovi im daju u dzep 10k € i to ce opet pod tepihom zavrsit..
Nema smisla se uopce prepirat sa policajcima...

Oni su eto, debili, ali kojima nesmijes proturijecit nazalost :/



I kuka se radi moje frendice koja je dosla na BUS STANICU [nije bila na tekmi] i dobila batina :

http://www.index.hr/sport/clanak/bbb...as/489520.aspx

A ti beetleman, smiri malo dozivljaje, svi bi mi radili nesto da mozemo..
Zato ajde, ti bi valjda trebao bit pametan, od ove diskusije se nitko nece promjenit

sud u strasbourghu je jako zanimljiva institucija koja se voli zabavljati baš s ovakvim slučajevima...
da, kuka se i zbog ljudi koji nisu bili na tekmi, a dobili su batina...

ako je frendica bila kod doktora, samo neka navrati u udrugu navijača s dokumentacijom, ne mora niti imati dokumentaciju, slike će isto biti dovoljne...
ako se ne boji, iskaz uvijek može dati novinama...
ali, nek se prvenstveno javi u udrugu navijača u draškovićevoj 23...

[xlr]

kuka se da se napokon uvede red među huligane u odorama...

Na selu, kad goniš stoku preko potoka na ispašu, ne mogu i stoka i pastir biti ljubazni i poslušni. Nepotrebno je tražiti ljubaznost policije, ako već >imamo< ljubazne, kulturne, načitane i poslušne navijače.


Ukratko, pos***m vam se na te aureole što ih nosite na glavi.

[bbbrljo]

Na selu, kad goniš stoku preko potoka na ispašu, ne mogu i stoka i pastir biti ljubazni i poslušni. Nepotrebno je tražiti ljubaznost policije, ako već >imamo< ljubazne, kulturne, načitane i poslušne navijače.


Ukratko, pos***m vam se na te aureole što ih nosite na glavi.

ovime si se upravo, kako si se ti izrazio, p****o na sve koji su nevini dobili batina...
ne nosimo aureole, nigdje to nismo ni rekli, nismo anđeli, i to priznajemo, ali ovakav tretman ne bi poželio nikome...
kad u očima policajca vidiš da te želi polomiti, kad vidiš da je na ulici samo da strga nekoga, kad ne bira koga će udariti, onda se zapitaj u kakvoj državi živiš...

[beetleman]

Gle nemoj mi tu sad prodavat PR Ok?

Svi znaju kako BBB postupa po utakmicama, od Madjarske, Slovacke, Slovenije pa i Hrvatske, i sad ste si nasli invalide, djecu i zene kao izgovor da nagazite na policiju.

Kao sto rekoh, ne opravdavam policiju da koristi sredstva koja joj nisu zakonom propisana, no da li zelim da policija jos jace nagazi te koji odluce pravit se face na tekmama, da, zelim.
Kao sto rekoh, prvi kad padne, onda ce se malo primirit. To je kao i sa psima, cisti bullying, kad ga puknes po glavi onda se skulira i smiri, a do tad je najglasniji.


I opet radite SPIN, kao i HDZ i svi ostali u zemlji...

Znas zasto se treba kukat?

Zato jer malouminici pod izlikom navijaca teroriziraju godinama gradjane, kvartove u kojima su tekme i same gradove.. eto zbog toga se treba kukat..

I sad tipicno hrvatski, umjesto da sami medju sobom rijesite se gamadi i budete normalni, vi se usmjeravate na dokaze protiv policije, zaboravili ste, oni su POLICIJA!! Reagirali su na vase provokacije, vas nered i vasu nekulturu...

Stoga, kukajte... sami ste zakuhali, a policija je zapaprila..

i da policija je placena za cuvanje reda i mira, a to znaci sve koji rade nered spremiti tamo gdje treba.

Sorry imam 0 tolerancije prema tome, jer sam 1000 puta vidio kako se ponasate i sto radite policajcima, srecom ne nosim odoru, jer da nosim, vec bi naslovnice bile pune kako pucam po stoci koja baca stolice..

[bbbrljo]

Članak 17. stavak 3

"Niti u slučaju neposredne opasnosti za opstanak države ne može se ograničiti primjena odredbi Ustava o pravu na život, zabrani mučenja, surovog ili ponižavajućeg ponašanja ili kažnjavanja, o pravnoj određenosti kažnjivih djela i kazni, te o slobodi misli, savjesti i vjeroispovjedi."

i još jedna ustavna krasota

Članak 20.

"Tko se ogriješi o odredbe Ustava o ljudskim pravima i temeljnim slobodama, osobno je odgovoran i ne može se opravdati višim nalogom."

prodajem ti PR?
ne, samo iznosim činjenice isto kako novine iznose laži i obmanjuju ljude...
hoćemo povlačiti paralelu sa ostalim kriminalcima u državi?
kako to da kod hapšenja dilera, pedofila i ostale gamadi, se objavljuju samo inicijali, a kod hapšenja navijača, kojemu krivnja još nije niti dokazana, objavljuje se puno ime i prezime, dob, te slika?
i zašto interventna jedinica policije na niti jednom vidljivom mjestu nema istaknutu značku?

PENDREK LOMI KOSTI, ALI SRCE NE ! ! !

[MrBlc]

Ovo su nepobitne činjenice:
- Onaj tko je zapalio baklju je prekršio zakon
- Onaj tko je napao policajce je prekršio zakon
- Policija nije provela adekvatne preventivne mjere
- Policija je nepotrebnim ulaskom na tribinu nepotrebno ugrozila građane
- Policajci koji su tukli ljude koji nisu pružali ama baš nikakav otpor prekršili su zakon
- Policajci koji su tukli ljude koji su bili u nesvijesti prekršili su zakon
- Policajci koji su tukli ljude na ulici koji nisu bili na utakmici niti su radili nerede prekršili su zakon
- Policija je kriva za stampedo na izlazu i to je bilo nepotrebno ugrožavanje građana
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Onaj tko je zapalio baklju biti će identificiran na snimci i odgovarati će
- Onaj tko je napao policajce biti će identificiran na snimci i odgovarati će
- Policija/policajci koju su napravili gore navedene propuste ili prekršili zakon, sljedeći put će opet do napraviti

[La_LuNa]

ne opravdavam postupke policije. da netko ne bi to pomislio. ja nisam za batinanja, ja sam davnih dana pisala da bih to rijesila slanjem svakog huligana na "dobrovoljni" drustveno - korisni rad. pa mi kopaj, braco, kanale narednih par godina, da ispucas tu svu silnu energiju negdje!

i htjela bih samo pripomenuti da su sve te slike tak fora iscupane iz konteksta, olfo, slika vrijedi soma rijeci i te stvari.. a mi, koji ih gledamo, mi ne znamo je li onaj momak sto sjedi pri vrhu tribine, sam, i nonsalantno cuva slomljenu stolicu u krilu, mozda interventnom policajcu skresao mrtvu roditeljicu na grobu npr. hajt, priznajte svi vi, navijaci/nenavijaci, ne biste li prosto podivljali na tu izjavu i jos da ste u tom trenu pod navalom adrenalina?
opet kazem, ne opravdavam niti ponasanje policije, al brate mili, kada se prikaze u recimo ovom mom kontekstu, ne izgleda nam sve to bas kao batinanje nevinog deckica koji je eto, tamo sjeo. sa stolicom u krilu.

d pojnt iz - ima kukolja i s jedne i s druge strane. al skjuz mi, puno ga vise, i to vec gooooodinama, ima s navijacke strane.
uz svo moje neopravdavanje icijeg postupka, ne mogu se oteti dojmu da si za subotnji tretman jednostavno niste sami krivi. jer jeste.
da niste radili sve sto ste radili, i to sustavno, i to ne samo na maksimiru, vec i po europi, ovoga u subotu ne bi bilo.

i mozda bi se i vise ljudi potrudilo slusati i shvatiti vase rijeci izgovorene na presici.
ovak nece. jer ih prosto boli odredjeni organ za nekoga tko se tako sustavno ponasa godinama.

[bbbrljo]

http://www.youtube.com/watch?v=sqS1jCjgii4

http://www.index.hr/video/film.aspx?id=8892

http://www.youtube.com/user/wwwbadbl.../0/XZzRnbEJOMM

vi prosudite...
cioon, tu imaš video onoga dečka koji je pretučen jer je sjedio, kaj je bilo napravljeno od slike izvučenih iz videa...

[-->Cionn<--]

Da, sad sam to vidio..
Ma kaj da ti kazem, zbog debila je cijeli stadion na*ebo..

Jbg, ja ti kazem
Sjeti se samo tekme Cibona-Partizan i sjeti se one tribini gdje je bilo ono naguravanja i kako su ljudi u roku keks pobjegli sa nje jel znaju da ce bit sranja..

Isto to ste i vi trebali, fino se razbjezat po tribini ili izac iz stadiona..

Neredi na Maksimiru koštat će nas oko 250.000 kuna

http://www.index.hr/vijesti/clanak/n...na/489580.aspx

Pa si sad vidi koliko su BBB-i dobili na popularnosti

[bbbrljo]

cionn, sa sjeverne tribine se nije moglo izaći...
policija to nije dopuštala...
svi smo htjeli izaći, ljudi s djecom su htjeli izaći, pa su tjerani nazad dolje...

[La_LuNa]

da se nadovezem na Cionna:

Sve to će koštati više od 250.000 kuna, a svaka lipa doći će iz džepa poreznih obveznika. Iz Dinama je već najavljeno da štetu na stadionu oni ne planiraju plaćati već će o njoj obavijestiti vlasnika Maksimira (dakle, Grad Zagreb), a na leđa Zagrepčana past će i ostala financijska šteta koja je nastala za vrijeme nereda oko stadiona.

to cu JA placati!!
umjesto da su moje krvavo zaradjene pare otisle za besplatne udzbenike, za odjele neonatologije, za udruge za nezbrinute zivotinje, za pomoc za stare i nemocne, moje pare ce sada ici, po ne znam koji yebeni put vec, za fakin stolice na onom ruglu zvanom stadion?! pa da biste ih vi opet iz cistog bijesa sto vam je murija dosetala na tribinu iste te stolice opetovano mogli trgati?!

i onda se pitate, jos se pitate zasto smo ogorceni na vas??
zasto vas se sramimo?
zasto bismo vas ukinuli kao organiziranu udrugu, koja vidi gle, OPET sise nase pare?

kao sto rekoh, sve na javne radove. pa se gusite u kemikalijama u tvronicama za proizvodnju plasticnih stolica. mozda ih iduci put ne biste trgali, jer biste osjecali neku odgovornost prema tome.

al to je samo jedno veliko mozda.

[bbbrljo]

da, šteta je nepovratno učinjena...
svi sad *erete kako će se dati lova za potrgano, a di ste bili, zašto ste šutili dok se lova sustavno krala pri izgradnji istog stadiona?
naravno, ne opravdavam ovo, iskreno, po meni stolice tamo niti ne trebaju, ali svi su sad glasni...
gdje ste bili dok su se vašim i mojim novcem gradile vikendice, kupovali auti, brodovi, zemljišta, ... ?