Kako kod vašeg auta funkcionira ABS u praksi, a kako bi trebao?

[Symbeq]

+ veću potrošnju goriva....

BTW, meni je taj ABS sranje, pogotovo kad je vani kiša jer nemre stati da ga hebeš....osobno mi ne treba uopšće ABS

Bila su neka testiranja i ovak je nekak to išlo:

Suho - ABS PROdužuje put kočenja
mokro/led - skraćuje put kočenja

(uzima se u obzir naglo kočenje)

Tako da kolko pomoći toliko i "odmoći" od ABS-a

kod absa uopce nije fora da ces s njim prije stat ,nego da mozes upravljat autom dok kocis ... to vecina ljudi nezna.

Dok kod ovoga se slažem i ABS je tu dosta od pomoći. Isprobano na vlastitoj koži! Bez ABS-a ovo nebi pisao sada...

[//Wild-Boy\\]

..."ledeni" , ne čitaš sve :

Nije mi ni pala na pamet prometna..
Slučaj zatvoren, nema ABS-a ..e bemu, cijelo vrijeme sam živio u neznanju i uvjerenju da ima, a kladio bi se da mi je stari to spomenuo jednom.

[ledeni]

..."ledeni" , ne čitaš sve :

A jbg kad sam ubrzan...]

[AutoXpert]

ABS je OK na mokrom u kombinaciji s odgovarajućim gumama. najjači je u tome da i pri jakom kočenju možeš preusmjerit auto ili moto, a da ne proklizi ravno bez kontrole. bilo bi dobro da se da isključit na suhom i prašnjavom putu. i po ledu od njega ima malo koristi.
svaka guma drži suhu cestu. treba imat mekanu gumu koja se dobro ponaša na mokrom, pa makar bila i glasnija. umjetnost je pogodit koja najbolje paše autu i vozaču koji ga vozi.

[RAUL]

ABS je odlicna stvar...jedino kome smeta su vozaci utrka zbog njihovog specificnog nacina voznje ( gas-kocnica )

[MrBlc]

ABS je na starijoj Vectri spojen i na štop i kad se ta žica odspoji, ABS ne radi (mislim da čak pali žutu lampicu). To je vjerojatno nekakva sigurnosna mjera.

Inače i na suhom ABS skračuje put kočenja ako vozač ne zna kočiti, a po ledu je puno izrazitije skračenje puta kočenja.

[ilordan]

nemojte pricati gluposti.... ako imas ABS prvo moras osjetiti pod nogom ako ga blokiras i ako imas ABS nema skripanja... znaci cut ce samo tupi zvuk jer se kotac okrece i koci uz jako puno blokiranja....... kako da vam kazem ne blokira nego svaki recimo pola sec sad sam puko blokira tocak pa ga okrene pa opet blokira.... neznam objasniti ali eto.....

i ABS puno znaci vjerujte nebi ga ugradjivali da neznaci......

i najveca prednost sto mozes okretati volan dok kocis iako teze ali mozes.... vjerujete kad ulječete negdje desilo mi se bez abs da tocak proklizi pa se sav zbunis sjeb... to dok sam bio pocetnik mi se desilo pa sam skoro otiso u cepinski kanal hehehe.....

najvaznije treba imati osjecas i za papucicu gas tako i za kocnicu....

treba svjesno voziti i netreba ti ni abs onda.....

[points]

Ja nemam tih problema, mislim da u godini proizvodnje mog auta ABS nije ni postojao

[RAUL]

ABS postoji od 1979 kada se poceo ugradjivati u S klasu

[points]

ABS postoji od 1979 kada se poceo ugradjivati u S klasu

Dobro, toliko star nije.

[BlueDevil]

ABS preko senzora "pročita" kad kotač prokliže (svaki pojedinačno) i kad dođe do toga, popusti kočnicu na njemu ali je i odmah aplicira nazad. Efekt je potpuno isti kao i kad se pumpa kočnica, samo što stroj (ABS) to radi puno brže nego što bi čovjek ikad mogao, plus kontrolira svaki kotač posebno i regulira samo onaj jedan/dva/tri ili sva četiri - koji prokliže. Zato se puno brže zaustavlja auto s ABSom, bez obzira na to da li je cesta suha ili morka ili je snijeg ili led ili štaveć. U istim uvjetima će ABS uvijek stati bolje.

A ovo što je netko spomenuo da šire gume nemaju utjecaj na zaustavni put - kako ne? Guma ima dodirnu površinu. Dakle ukupna dodirna površina auta (2 tone, recimo) sa cestom je na 4 točke. Dakle 500kg po točki. Ako uža guma ima površinu dodira s cestom od 5cm2 a šira guma 10cm2, očito je da tih 500kg na 5cm2 ima veće opterećenje nego kad se istih tih 500kg raspodijeli na 10cm2. Veći pritisak = veće trenje, manji pritisak = manje trenje. Na užoj gumi je pritisak veći (težina je konstanta), dakle i trenje je veće.
Ili se barem meni tako čini...

Gospoda u reliju imaju tanke gume e nebili se probili do čvrste podloge - asfalta ispod snijega. Ali da voze po pola metra snijega, dakle da ne mogu doći do asfalta, onda bi svi vozili jaaaaaako široke šlape, i još bi ih ispuhali na 1bar, tako da se još rašire, da imaju što veću površinu i da ne tonu. Jer ako ostane na površini tih pola metra snijega, ima šanse vozit. No ako potone, čak i kad dođe do asfalta, mora gurat pola metra snijega ispred sebe - mora bit ralica. Sve ovisi o uvjetima - ali reli se ionako vozi na malo snijega.
Čavli su na gumama samo radi leda, na snijegu oni ništa ne znače, jer su prekratki i pretanki a da bi imali bilo kakav grip u snijegu.

[xlr]

A ovo što je netko spomenuo da šire gume nemaju utjecaj na zaustavni put - kako ne? Guma ima dodirnu površinu. Dakle ukupna dodirna površina auta (2 tone, recimo) sa cestom je na 4 točke. Dakle 500kg po točki. Ako uža guma ima površinu dodira s cestom od 5cm2 a šira guma 10cm2, očito je da tih 500kg na 5cm2 ima veće opterećenje nego kad se istih tih 500kg raspodijeli na 10cm2. Veći pritisak = veće trenje, manji pritisak = manje trenje. Na užoj gumi je pritisak veći (težina je konstanta), dakle i trenje je veće.
Ili se barem meni tako čini...

Ja sam to spomenuo..
Ali šta nije dokazano da šira guma povećava potrošnju? Znači da je potrebno više energije uložiti u okretanje kotača, što zbog njegove mase (centrifugalna sila je isto veća), što zbog površine dodira i trenja. (Možeš si zamisliti da voziš bicikl sa uskim gumama, a kasnije staviš neke široke - razlika je očigledna). Zato mi nekako ova tvoja tvrdnja koju sam podcrtao ne stoji baš..

Gle, i meni je logično da šira guma bolje radi od uže, ali ne mogu si to predočiti nekom formulom..

[Symbeq]

ABS preko senzora "pročita" kad kotač prokliže (svaki pojedinačno) i kad dođe do toga, popusti kočnicu na njemu ali je i odmah aplicira nazad. Efekt je potpuno isti kao i kad se pumpa kočnica, samo što stroj (ABS) to radi puno brže nego što bi čovjek ikad mogao, plus kontrolira svaki kotač posebno i regulira samo onaj jedan/dva/tri ili sva četiri - koji prokliže. Zato se puno brže zaustavlja auto s ABSom, bez obzira na to da li je cesta suha ili morka ili je snijeg ili led ili štaveć. U istim uvjetima će ABS uvijek stati bolje.

A ovo što je netko spomenuo da šire gume nemaju utjecaj na zaustavni put - kako ne? Guma ima dodirnu površinu. Dakle ukupna dodirna površina auta (2 tone, recimo) sa cestom je na 4 točke. Dakle 500kg po točki. Ako uža guma ima površinu dodira s cestom od 5cm2 a šira guma 10cm2, očito je da tih 500kg na 5cm2 ima veće opterećenje nego kad se istih tih 500kg raspodijeli na 10cm2. Veći pritisak = veće trenje, manji pritisak = manje trenje. Na užoj gumi je pritisak veći (težina je konstanta), dakle i trenje je veće.
Ili se barem meni tako čini...

Gospoda u reliju imaju tanke gume e nebili se probili do čvrste podloge - asfalta ispod snijega. Ali da voze po pola metra snijega, dakle da ne mogu doći do asfalta, onda bi svi vozili jaaaaaako široke šlape, i još bi ih ispuhali na 1bar, tako da se još rašire, da imaju što veću površinu i da ne tonu. Jer ako ostane na površini tih pola metra snijega, ima šanse vozit. No ako potone, čak i kad dođe do asfalta, mora gurat pola metra snijega ispred sebe - mora bit ralica. Sve ovisi o uvjetima - ali reli se ionako vozi na malo snijega.
Čavli su na gumama samo radi leda, na snijegu oni ništa ne znače, jer su prekratki i pretanki a da bi imali bilo kakav grip u snijegu.

ovdje si napisao i prokomentirao 3 činjenice.... i manje više sve su krive...

1.) ABS pomaže SAMO u jako skliskim situacijama i tek tada je zaustavni put kraći (jako mokra cesta i led) ALI naravno da pomaže i u suhim i mokrim i svim ostalim jer imamo mogućnost upravljanja vozilom, ALI zaustavni put na suhom je veći sa ABS-om nego li bez. (dokazano, puno puta vidio uživo i pročitao na netu)

2.) ono što se komentiralo u vezi šire i tanje gume. Razlika u njima pri kočenju je nikakva ali razlika kada se kotač zablokira ili kada radi ABS je velika tek tada šire gume imaju veću funkcionalnost.

3.) većina je točna ali ono sa ispuštanjem na skoro ništa bara gumu baš i nije jer bi se stvorila "rupa" na sredini širine gume tako da bi gazna širina bila još manja nego prije...

[BlueDevil]

ovdje si napisao i prokomentirao 3 činjenice.... i manje više sve su krive...

1.) ABS pomaže SAMO u jako skliskim situacijama i tek tada je zaustavni put kraći (jako mokra cesta i led) ALI naravno da pomaže i u suhim i mokrim i svim ostalim jer imamo mogućnost upravljanja vozilom, ALI zaustavni put na suhom je veći sa ABS-om nego li bez. (dokazano, puno puta vidio uživo i pročitao na netu)

2.) ono što se komentiralo u vezi šire i tanje gume. Razlika u njima pri kočenju je nikakva ali razlika kada se kotač zablokira ili kada radi ABS je velika tek tada šire gume imaju veću funkcionalnost.

3.) većina je točna ali ono sa ispuštanjem na skoro ništa bara gumu baš i nije jer bi se stvorila "rupa" na sredini širine gume tako da bi gazna širina bila još manja nego prije...

1.) ABS u pravilu smanjuje put kočenja i na suhom, ali to ovisi i o gumama. Neke mekše gume kad prokližu i zagriju se, poveča im se faktor trenja, pa olje koče, ali samo na suhom i čistom asfaltu. Ako se aktivira ABS, guma se ne zagrije toliko, pa je put kočenja duži.

2.) Široke gume teško istiskuju vodu, pa za zimske uvjete ne valjaju, a inače su bolje jer nije sve u fizici srednje škole. Tamo se trenje gledalo kroz model krutog tijela, a guma ima deformacije, recimo u zavoju zbog bočne sile, pa opet utječu i pukotine na cesti, na koje je šira guma otpornija i sl.

3.) Točno

1. Ne mogu tvrdit da sam u pravu, nisam nikad išao toliko u detalje. Ali koliko znam, ABS pomaže kod proklizavanja uslijed bilo kojeg razloga, jer kad kotači prokližu, nema upravljivosti. A ABS tu pomaže. Sad da li je na suhoj cesti manje efikasan ili ne, to ne bih znao. Ali mi izgleda blesavo da nešto tako sofisticirano odmaže kod kočenja na suhoj cesti. Ispada da bi ABS trebalo isključit kad je suho inače ćeš se lakše zabit u onog ispred sebe nego da nemaš ABS. A uključit ga samo kad je mokro (sklisko). Zašto onda nije vezan sa, npr, senzorima kiše koji automatski uključuju brisače?

2. Pa i govorimo o ABSu, ne? Inače, ono moje je bilo malo izvan teme, istina. Široke gume su prije svega bolje za brzu vožnju kroz zavoje, i zato se i koriste, a ne radi boljeg kočenja. To nije upitno...

3. Krivo. Isprobao na vlastitoj koži. U blatu, u dubokom pijesku, a snijeg još nisam ulovio. Plus, svaki offroader savjetuje da se na terenu koji je dubok i ne drži vozilo gume ispušu. Zato i proizvode posebne gume za terence koje imaju pojačane bočne zidove tako da ih felga ne precvika lako. Zato i proizvode tzv. beadlockove, koji su kao ringovi koji se stavljaju na felgu izvana, i koji prelaze s felge na gumu, držeći je tako da kod vrlo niskog pritiska ne izleti s felge. Zato i većina (ozbiljnih) offroadera ugradi kompresor zraka ili rasturi klimu pa koristi njen kompresor za zrak - da se nakon vožnje po blatu ili plaži mogu napuhat gume i vozit normalno po asfaltu.
Stavljaju najviše moguće gume, radi dizanja vozila što više od zemlje, ali ne i najuže, nego baš čim šire gume. I onda ih još ispuhuju, velim, na 1 bar, da povećaju kontaktnu površinu, da plutaju.
Na kraju krajeva, da moram sa običnim autom, dakle najobičnijim cestovnim, proći kroz baru blata, široku 20 metara, bogme bih se zaletio ko manijak, i kad bih se krenuo zaustavljato u blatu držao bih gas do daske, da se kotači vrte iz sve snage, samo da ne stanu. Jer dok se vrte, plutaju. Kreću se, i oni i vozilo, koliko god sporo bilo ali kreću se. NAravno, što šire šlape imam u tom trenu, to lakše prolazim.

[::diaboliq::]

Nemam problema s ABS, ESP, BAS i ostalima jer ih nemam na jeepu. Kao ni bluedevil. Cak stovise, smatram da je to i bolja solucija (barem za smirenije vozace) jer se tako nauce voznji i svojim mogucnostima. Da, naravno - abs je gotovo obavezan na svim autima danas, tako i treba. Ali ja nekako vise vjerujem mehanici nego elektronici na koju se ljudi uce od kad provozaju auto po prvi put. To mi je kao slucaj s amerikancima jer voze automatike samo - malo njih zna voziti na rucni mjenjac. Tako ce se u buducnosti ljudi ubijati u slucajevima da otkazu abs & co. jer jednostavno uzmu voznju zdravo za gotovo. Iskreno, mene je tek moj jeep naucio normalnoj voznji i oprezu na cesti - koliko god ljudi mislili drugacije, terenci su najopasniji za vozaca u prometu; imaju visok centar gravitacije (tj lakse se izvrnu), osjecaj je cudan, vozacka pozicija je visoko od tla - manje osjecas cestu, upravljaci su neprecizni, nema elektronike (ne racunam SUVove jer to nisu terenci)
Wrangler kojeg vozimo BD i ja je na NCAP testu za suvozaca dobio 4/5 zvjezdica, dok za vozaca samo 2.
Znam sto vozim i to me naucilo paznji. Bd ce se sloziti s ovime vjerojatno.
nemojte me krivo shvatiti, podrzavam sigurnosne dodatke, ali cinjenica je da se svi previse oslanjaju na njih, a oni znaju otkazati.. Primjerice - neki dan je frendici pocela goriti lampica ESP-BAS; zena nije nikad vozila bez elektronike, prvi zavoj je pokazao sve.
Ali ona je i dalje nastavila voziti kao da ne vidi to. Reci cu samo da mi ne pada na pamet sjesti s njom u auto vise barem dok ne odveze auto na servis. A takvih slucajeva ima dosta.

[MrBlc]

1.) ABS u pravilu smanjuje put kočenja i na suhom, ali to ovisi i o gumama. Neke mekše gume kad prokližu i zagriju se, poveča im se faktor trenja, pa olje koče, ali samo na suhom i čistom asfaltu. Ako se aktivira ABS, guma se ne zagrije toliko, pa je put kočenja duži.

2.) Široke gume teško istiskuju vodu, pa za zimske uvjete ne valjaju, a inače su bolje jer nije sve u fizici srednje škole. Tamo se trenje gledalo kroz model krutog tijela, a guma ima deformacije, recimo u zavoju zbog bočne sile, pa opet utječu i pukotine na cesti, na koje je šira guma otpornija i sl.

3.) Točno

[Denis]

Sa aktiviranim ABS kotači minimalno proklizavaju jer tako ABS i funkcionira da očitava zablokiranje pojedinog kotača pa putem senzora upućuje informaciju na pojedini rasteretni ventilu koji potom popušta tlak na kočionom cilindru zablokiranog kotača.
Na bilo kojoj podlozi zaustavni put sa ABSom biti će duži od onoga bez ABSa ako kotači kod kočenja bez ABSa ne blokiraju. Ako kod kočenja bez ABSa kotači zablokiraju onda je zaustavni put duži od onog kočenja sa ABSom.
Za neproklizavanje kotača na kočenju bez ABSa najvažnija su dva čimbenika a to su kvaliteta guma i osjećaj vozača.
Neispravnos ABSa može samo pogoršati stvar na kočenju. Neispravan senzor na kotaču ili rasteretni ventil na glavnom kočionom cilindru izazvat će kod naglog kočenja sa ABSom zanošenje vozila što u kritičnim situacijama može biti problem.

[VuKi]

Malo i od stručnjaka :

Antiblokadni sustav (ABS) s elektronskom raspodjelom sile kočenja (EBV)

Antiblokadni sustav ABS sprječava blokiranje kotača pri kočenju. Na taj način vozilo ostaje upravljivo i kod punog kočenja tako da je omogućeno izbjegavanje prepreke i tijekom postupka kočenja. ABS sustav iz sigurnosnih razloga nije moguće deaktivirati. Jasno prepoznatljiv zvuk regulacije te pulsiranje papučice kočnice obavještavaju i upozoravaju vozača da je ABS aktiviran. Održan je visok stupanj stabilnosti vožnje, jer ne dolazi do blokiranja prednjih niti stražnjih kotača. Elektronska raspodjela sile kočenja EBV upravlja kočionim tlakom između prednje i stražnje osovine. Osigurava maksimalni kočioni učinak na stražnjoj osovini bez opasnosti prekomjernog kočenja na ovoj osovini. EBV radi puno preciznije od mehaničke raspodjele sile kočenja/smanjenja sile kočenja. Maksimalnim kočionim učinkom stražnje osovine osjetno se rasterećuju prednje kočnice i smanuje se "fading" opasnost (opadanje učinka kočnica). Dodatno se skraćuje put kočenja.
Osjetnici broja okretaja mjere brzinu okretaja kotača. Ukoliko jedan ima tendenciju blokiranja smanjuje se sila kočenja dok se on ponovo stabilizira.
Klizanje se može dogoditi čak i najopreznijim vozačima. Ako vaš automobil klizi, ne pritišćite kočnicu svom snagom. Ne pritišćite kočnicu kao pumpu ako u autu imate antiblokadni sustav kočenja (ABS). Radije pritišćite kočnicu čvrsto i jednakomjerno i okrećite volan automobila prema smjeru klizanja.

[VuXs]

mah ebesh abs...to nish nevalja...evo danas vozim se 60..cure pretrčavaju cestu i stisnem kočnicu..i ko da neam abs-a..gumecvile,malo popustim kočnicu onda onak malo zacvile..neznam kak opisat a i ebe me krajnici,zbog tog možda loše prima..mah i servo sam vec unistil,zadnje amortizere
.lakse ovak kočit...

[BlueDevil]

Eh ja sam se jutros fino provozio. Pas mater, na semaforu se pali žuto i tip ispred mene vozi. Ne koči. Pa vozim i ja. I idemo, ali nikakva brzina - nekih 40, nije više bilo. I odluči u zadnji tren stat. Ja po bremzi, te sekunde je blokirao kotače i fiju. Dobro da sam malo pumpao, pa se uspio bacit desno od njega - stao sam na pol pješačkog (jel' netko primijetio kako auto poleti kad dođe na one mrtve bijele pruge po cesti? Ko na ledu si). I stanem, velim sam sebi "OK, to je bilo blizu", i pogledam tipa a on me gleda ko da sam neznamkaj. Otvorim prozor i velim mu da ak odluči proći onda nek prođe a ak hoće stat nek stane, a ne da se u zadnji trenn predomisli. A on meni da ima on pravo radit kaj hoće i odlučit kad šta hoće. Ne vjerujem, idiota! Rekoh da se nadam da će mi bit ispred mene idući put kad to bude radio jer da onda neću ni probat kočit nego ću mu stat s bullbarom u zubima. Odmah je digao prozor i krenuo se pravit da me nema tamo. Ima sreće kaj sam ujutro trom i pospan pa mi se nije dalo tražit sjekiru pod zadnjim sjedalom...

Uglavnom, pao mi je ovaj thread na pamet, i ABS

[lili]

e pa bas zbog takvih budala je dobro da ti auto stane u trenu.Al opet kaj ti vredi kad ova iza budala negleda kaj se dogada pa ti se zaleti.A ova proklizavanja pa nevozim reli(nekad davno da!)I ako je mokra cesta nebudem ludovala.I opet tvrdim cim vise elektronike,veca sranja.

[xlr]

Eh ja sam se jutros fino provozio. Pas mater, na semaforu se pali žuto i tip ispred mene vozi. Ne koči. Pa vozim i ja. I idemo, ali nikakva brzina - nekih 40, nije više bilo. I odluči u zadnji tren stat...

Kako volim takve likove, razmišlja u prometu kao da je u trgovini i bira jogurt

[SEguy]

vidim ja da ste se vi ovdje dobro zapričali (prava polemika nema što).

Uglavnom ja ne bi više na auto koje nema ABS, hvala Puno mi je puta dobro došao, a uostalom i osjećam se kudikamo sigurnije (manje muke i brige).
Inače, kad mi se uključi ABS onda je to jako lupanje, i pulsiranje u papučici kočnice. Prvi put (nitko me nije upozorio na to) sam mislio da će mi cijeli motor izletiti na semaforu (baš grubi osjećaj). Sada se samo nasmijem kad se uključi.
Ako ne znaš imaš li ABS zaleti se malo brže (već i 50-60-ak na sat će bit dovoljno) i stisni kočnicu do kraja! Ako drma onda si siguran da imaš (ne možeš ne osjetit).

[BlueDevil]

Mislim da čak ispod neke brzine ABS i ne radi. Nisam zier, ali mislim da sam negdje pročitao tako nešto.
I da, svakako je to korisna stvar.

[Symbeq]

Mislim da čak ispod neke brzine ABS i ne radi. Nisam zier, ali mislim da sam negdje pročitao tako nešto.
I da, svakako je to korisna stvar.

Meni radi na svakoj, na nekih 30 km/h sam neki dan isprobavao na mokroj cesti i radi.
I da, početnici koji još nisu isprobali ABS savjetujem da na čistini isprobaju par puta, jer neki od straha u ekstremnim situacijama zbog vibriranja papučice kočnice (kada se ABS uključi) puste kočnicu pa bude sranja.