Avion na pokretnoj traci

[lili]

,,,hm i ja mislim da nece normalno polako poletit nego kad se izjednace na 0 onda ce jednostavno puknut i otic kvragu..

[rospaya]

Mislim da ce normalno uzletjeti, cim se stvori dovoljan tlak ispod krila.

[maxtheboss]

Naravno da ce normalno. Tu traku mozete jednostavno zanemarit i to je to

[//Wild-Boy\\]

...avion neće poletjeti jer - dok god avion stoji na mjestu, nema uzgona, zar ne...zrak prolazi kroz turbinu i avion se kreće, ali tako da se kotači okreću (a oni nemaju nikakvu ulogu u pokretanju stoga njih eliminiramo)... znači dolazimo na nulu, iliti - NEMA UZGONA i avion ne može poletjeti...a što bi bilo kad bi traku naglo zaustavili? ...

...to je ista stvar kao da blokirate kotače, da se ne okreću... avion neće poletjeti...

[::diaboliq::]

Ne vtol prijatelju moj mali, poletjet će SAMO potiskom, dok će do uzgona doći kasnijim postizanjem brzine nakon napuštanja trake. DOKČIM avion normalno polijeće postizanjem brzine na fiksnoj podlozi, stvaranjem uzgona pod krilima i odljepljivanjem od podloge zbog te činjenice. Stavi na avion mlazni motor, no odsijeci mu krila, ostat će na zemlji, ali će putovati zemljom na mlazni pogon. Budući da stoji na mjestu na traci, povećanjem potiska, on napušta istu, ali je pitanje kako bi LETIO nakon eventualnog odljepljivanja ako nema one provalije i pada (manevarskog prostora za LETENJE).

[maxtheboss]

Pa stvarno si tele! Daj procitaj postove prije. AVION KORISTI REAKCIJU ZRAKA, NE PODLOGE.

Da traku zaustavis naglo nebi se nista dogodilo

[::diaboliq::]

Doduše, na pravnom sam faksu, nemam matematike ni fizike pa eto, naučite me nečemu..

DA KAŽEM ODMAH: neće poletjeti - ne onako kako bi mislili, jedino na način kako sam rekao.. Ali problem ne govori ništa o tome, stoga improviziram..

[lili]

sad mi je palo na pamet, ako povecavas snagu motora time i brzinu kotaci se okrecu ali traka se okrece kontra istom tom brzinom, znaci nepopusta ni jedan , jedino ko ce duze izdrzat,mislim da ce ispatit ko raketa kad dode do 0..pihhh

[mala]

Doduše, na pravnom sam faksu, nemam matematike ni fizike pa eto, naučite me nečemu..

DA KAŽEM ODMAH: neće poletjeti - ne onako kako bi mislili, jedino na način kako sam rekao.. Ali problem ne govori ništa o tome, stoga improviziram..

e kolega, kolega...

[lili]

Pa stvarno si tele! Daj procitaj postove prije. AVION KORISTI REAKCIJU ZRAKA, NE PODLOGE.

Da traku zaustavis naglo nebi se nista dogodilo

da al ovdje se neradi o normalnom avionu i normalnoj podlozijer da nema te podloge nebi bilo ni pitanja

[::diaboliq::]

2 maxtheboss: skrati jezik malo; pre prgav si za svoje godine Ovo nije iznošenje teze nego zabavni topic u chataonici gdje svatko ima priliku iznijeti svoje mišljenje i viđenje problema

[mala]

ja bi nekaj pitala al me sraaam

[maxtheboss]

Ne vtol prijatelju moj mali, poletjet će SAMO potiskom, dok će do uzgona doći kasnijim postizanjem brzine nakon napuštanja trake. DOKČIM avion normalno polijeće postizanjem brzine na fiksnoj podlozi, stvaranjem uzgona pod krilima i odljepljivanjem od podloge zbog te činjenice. Stavi na avion mlazni motor, no odsijeci mu krila, ostat će na zemlji, ali će putovati zemljom na mlazni pogon. Budući da stoji na mjestu na traci, povećanjem potiska, on napušta istu, ali je pitanje kako bi LETIO nakon eventualnog odljepljivanja ako nema one provalije i pada (manevarskog prostora za LETENJE).

ne, imat ce uzgona, bar malo. mora imati uzgona. po cemu si to zakljucio? traku gotovo da mozes zanemarit i stavit pistu ispod

[::diaboliq::]

Zanemariti traku?
Kad trčiš na njoj, raširiš ruke - osjetiš li protok zraka pod rukama..?

[maxtheboss]

Mozda sam bio pregrub, nece se ponovit. ali ceavion poletjeti normalno

MALA pitaj, zato smo tu da raspravljamo

[Smrt]

Ahh, not again....

zadnji put kad sam bil u ovoj temi se grdo zavrsilo

Ugl ispocetka sam tvrdil da avion nebu poletel, al istina je da hoce

2 peky: v(kotača)= v(traka)

v(k)=250km/h
v(t)=-250 km/h (u odnosu na os)

v(k) = - v(t)
v = 0

Ako je brzina nula, nema uzgona NA KRILIMA.

Ako je brzina nula, onda zadatak nema smisla te je hipotetsko pitanje.

Posto ljepo pise (bar u orginalnom textu na Engleskom) da se prati brzina aviona, koji se krece po traci, kao sto je i poznato avion ce se kretat bez obzira kaj se ispod njega vrti traka, jer je snaga avionskih motora jaca od trenja koje se desava izmedju kotaca i trake, a koje bi eventualno sprijecilo, usporilo avion da se krece.

Ono kaj ljude uvijek buni kod obog, je to kaj avion ima dvije brzine:
groundspeed - brzina kojom se krece avion po pisti
airspeed - brzina kojom se avion krece kroz zrak

Evo C/P s jednog foruma:
As has been explained, its all about the airspeed. All the conveyor does is alter the ground speed. Assuming the wheel friction is relatively low, which it would be in practice, you can roll the conveyor backwards as fast as you like and the relative ground speed increases but the airspeed stays the same. Lift is proportional to the square of the airspeed, how fast the wheels are spinning doesn't come into the job.

Look at it this way:

1. The pilot is sitting in his aeroplane finishing his sandwiches on a calm, windless day without realising that someone had replaced the runway with a conveyor.
2. The conveyor starts rolling backwards.
3. He is a bit surprised as his plane begins to move backwards, but he screws the lid on his flask and releases the wheel brakes.
4. The friction in the wheel bearings means the plane continues to move backwards.
5. The pilot has a bite of his chocolate biscuit and pushes the throttle forward till the forward thrust is equal and opposite to the friction in the wheel bearings. The aeroplane is now standing on the conveyor, which is rolling backwards while the planes wheels are spinning round. The ground speed is now negative but the airspeed is still zero.
6. The conveyor speed increases and if we assume the friction in the wheels also increases then pilot needs to increase the throttle a bit. He doesn’t need much power as the friction in the wheel bearings still isn’t that high (its actually probably lower than the initial static friction). The conveyor operator can increase the conveyor speed as much as he likes and all the pilot has to do is ensure the thrust overcomes the wheel bearing friction. Assuming the bearings don’t cook, the wheel bearing friction will not get that high and so the pilot won’t need much thrust.
7. The pilot finishes his biscuit, has another sip of tea from his flask and opens the throttle.
8. The plane now accelerates down the runway no problem and the airspeed increases.
9. The conveyor speed can be increased but it makes little difference as all it does is change the ground speed and hence the friction in the wheel bearings slightly.
10. The aeroplane reaches its take-off airspeed and the pilot pulls back on the stick and flies off into the sunset.

Dakle avion leti

Evo jos dokaza:
http://youtube.com/watch?v=IZGdUAiMcPs
http://youtube.com/watch?v=mAA_WbgyD8I

[lili]

a cuje se da ..hehe al nemres ni naprijed ni natrag jer je brzina izjednacena , dakle jedino u zrak pihhh pa rekla sam da bu poletil lol

[maxtheboss]

Zanemariti traku?
Kad trčiš na njoj, raširiš ruke - osjetiš li protok zraka pod rukama..?

Moram opet ponovit: avion koristi reakciju zraka, ne podloge. ti dok trcis na traci koristis reakciju podlog i zato ne osjetis protok zraka dok trcis

[mala]

joj, ko da je bitno. uostalom, di bute nasli opce tak velku traku


mozemo ovoga stavit na traku

[maxtheboss]

Ej mala pa nije uopce bitno...
Ma zapravo, nakon nekoliko minuta ce opet netko doci koji ce reci da nece poletjeti i onda opet sve iz pocetka.......

[mala]

ddd, pa zezam se
smijesni ste mi, a opet i zanimljivi

[Drug Mile]

Neki ljudi nikako da shvate da je hodamo/trčimo zahvaljujuči trenju, a mlazni motor radi na principu postiska zraka, a time po principu akcije i reakcije. To su dvije razlilčite stvari.
Kad bi avion koristio kotače klao pogon, onda bi bilo problema s poljetanjem, a to nije slučaj.

[Tetronic]

vidio sam puno gluposti ovdje ... bože.. avion će poletjeti..

kotači na avionu nisu pogonska sila nego samo oslonac.

pogonska sila na avionu dolazi od njegovih mlaznica/propelera. samim time kretanje aviona nije bitno o tlu nego o zraku. s obzirom da okolni zrak stoji, mlaznice/propeleri će krenuti naprijed i pomaknuti avion
podloga će korigirati brzinu i spriječiti pomicanje. ali s obzirom da nije definirana konačna snaga motora, onda možemo pretpostaviti da će taj silni zrak koji prolazi kroz mlaznice (odnosno kojeg propeler potiskuje natrag) djelovati na krila i smanjiti silu koju avion projicira prema pisti. automatski se smanjuje frikcija između kotača i podloge te gubi snaga usporavanja. do trenutka kad ti motori budu radili tako jako da sila zraka koji orkanskom snagom struji u-kroz-iz mlaznica jednostavno podigne avion od piste poput papirnatog zmaja i on krene naprijed

[//Wild-Boy\\]

...jednostavno je nemoguće da poleti...

[maxtheboss]

ne bas poput papirnatog zmaja, normalno ce se dic kad dobije uzgon, a to se dogodi kad se poveca brzina