Avion na pokretnoj traci

[Drug Mile]

To kad trčiš u mjestu imaš samo svoje noge kao pogon, dok kao analogija nogama, kotači kod aviona nisu pogon. Pogon (potisni) mu je neovisan o podlozi na kojoj se nalazi i nije uzrokovan trenjem kao kod hodanja ili vožnje autom.

[Vatrogasac]

. Pogon (potisni) mu je neovisan o podlozi na kojoj se nalazi i nije uzrokovan trenjem kao kod hodanja ili vožnje autom.

da al nije dovoljan potisni pogon , jer zašto bi onda radili piste ...znači po tome avion se digne u zrak na neku rampu ukljući se pogon i poleti ... ipak to nije dovoljno

[Drug Mile]

da al nije dovoljan potisni pogon , jer zašto bi onda radili piste ...znači po tome avion se digne u zrak na neku rampu ukljući se pogon i poleti ... ipak to nije dovoljno

Pista mu treba da dobije zalet i odrđenu brzinu. Teoretski bi mogli i s rampe, ali pista je prihvatljivija jer ne moraš bit unutra okrenut za 90 stupnjeva. Zamisli kako bi izgledalo ukrcavanje u takav avion.

[Vatrogasac]

Pista mu treba da dobije zalet i odrđenu brzinu. Teoretski bi mogli i s rampe, ali pista je prihvatljivija jer ne moraš bit unutra okrenut za 90 stupnjeva. Zamisli kako bi izgledalo ukrcavanje u takav avion.

zašto 90 , dovoljno je i 45 stupnjeva ... jer opet bi po tome recimo avion držali na nekoj blokadi i kad bi turbine dovoljnu snagu potegle pustili bi blokade i to je to ...

[Drug Mile]

zašto 90 , dovoljno je i 45 stupnjeva ... jer opet bi po tome recimo avion držali na nekoj blokadi i kad bi turbine dovoljnu snagu potegle pustili bi blokade i to je to ...

Mislim da bi za ovo bio potreban raketni motor, što je ipak malo preskupo za avion.

[lili]

hmmm velis stoji avion na traci. Okrece se u suprotnom smjeru. Znaci kotaci idu naprijed a traka natrak hmmm izjednacava se brzina aviona i trake , naravno u suprotnom smjeru.ato vise dajes gasa brze se traka okrece kontra...hmmm za potisak mu treba brzina ili katapult ..hmm treba sve uzet u obzir

[Symbeq]

...avion neće poletjeti jer - dok god avion stoji na mjestu, nema uzgona, zar ne...zrak prolazi kroz turbinu i avion se kreće, ali tako da se kotači okreću (a oni nemaju nikakvu ulogu u pokretanju stoga njih eliminiramo)... znači dolazimo na nulu, iliti - NEMA UZGONA i avion ne može poletjeti...a što bi bilo kad bi traku naglo zaustavili? ...

...to je ista stvar kao da blokirate kotače, da se ne okreću... avion neće poletjeti...

Doduše, na pravnom sam faksu, nemam matematike ni fizike pa eto, naučite me nečemu..

DA KAŽEM ODMAH: neće poletjeti - ne onako kako bi mislili, jedino na način kako sam rekao.. Ali problem ne govori ništa o tome, stoga improviziram..

...jednostavno je nemoguće da poleti...

Ali zadatak je stavljen da se podloga giba uvijek istom brzinom kao i avion, samo u suprotnom smjeru.
Avion ima početnu podlogu koja ovisi o njegovim kotačima. Dalje jest da ima pogon na mlaznice i turbine, ali bi li se pokrenuo da nema kotača? Ne bi.
Meni je ovo slično pitanju-može li avion poletiti ako ga pridržavamo rukom.

neće poletjet jer mu treba čisti zalet zbog uzgona tj. da mu se stvori tlak ispod krila , a ako stoji na mjestu ne stvara mu se nikakav tlak ..
uostalom da se može to bi već radili na nosaćima avionima.

MYTH BUSTED!!!!

[Peky]

To kad trčiš u mjestu imaš samo svoje noge kao pogon, dok kao analogija nogama, kotači kod aviona nisu pogon. Pogon (potisni) mu je neovisan o podlozi na kojoj se nalazi i nije uzrokovan trenjem kao kod hodanja ili vožnje autom.

Da, tocno.

Nego, ovo sta kazes da ce ic bez obzira na traku, to sam si i ja mislila, ali ako je traka namjestena da ide brzinom aviona, onda ce ona uvijek ubrzavat s njim i dokle god idu istom brzinom, opet ce avion prakticki stajat na mjestu...

Mislim da bi se kad dode do neke vece przine od pritiska okrenuo za 360 stupnjeva ili da bi naprosto eksplodirali motori...

[Drug Mile]

Da, tocno.

Nego, ovo sta kazes da ce ic bez obzira na traku, to sam si i ja mislila, ali ako je traka namjestena da ide brzinom aviona, onda ce ona uvijek ubrzavat s njim i dokle god idu istom brzinom, opet ce avion prakticki stajat na mjestu...

Ali kotači aviona nemaju direktne veze s potiskom.
Koliko god se traka okretala, samo će povećati broj okretaja kotača aviona, što neće utjecati na njegov uzgon.

[Peky]

Ali kotači aviona nemaju direktne veze s potiskom.
Koliko god se traka okretala, samo će povećati broj okretaja kotača aviona, što neće utjecati na njegov uzgon.

Ali nece traka povecat broj okretaja kotaca, nego se brzina trake povecava s obzirom na broj okretaja kotaca, a broj okretaja kotaca ovisi o pritisku. Zapravo vec je neko mislim spomenuo da je nemoguce napravit traku koja bi mogla pratit pogon, ali pod pretpostavkom da je moguce, onda ce avion ostat na mjestu, jer da ne ostane on mora u nekom trenutku dostic vecu bzinu, bez obzira na temelju cega je dostize... sta ne?

[Drug Mile]

Ali nece traka povecat broj okretaja kotaca, nego se brzina trake povecava s obzirom na broj okretaja kotaca, a broj okretaja kotaca ovisi o pritisku.

Mislio sam na ovo:
Npr, kad poljeće s normalne piste, broj okretaja kotača je ajmo reć 5000 o/min pri određenoj brzini kretanja aviona. Kad puknemo avion na tekuću traku, broj okretaja će se povečavat za onoliko za koliko avion ubrza.

[T-Maca]

U američkim filmovima uvijek eksplodira

Ali kako govorimo o realnosti, mislim da čak i uzleti, jer se slažem većinom sa Miletovim objašnjenjem.

[flOoKi]

nemam pojma i necu se zamarat time. neka mythbustersi il netko proba to u praksi napravit pa da vidimo.
al mislim da avion nece poletjet jer stoji na mjestu, dakle ne krece se, samo podloga ispod njega se krece.

[duje91]

ne jer on mora obavezno imati stalnu brzinu,koja se naravno gubi na pomičnoj pisti i samim time usporava rad aviona dok se samim time trenutačno poveća snaga trake...znači odgovor je definitivno NE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[::diaboliq::]

Ovako sam ja razmišljao:

Mislim da će poletjeti.. I to onog trenutka kad nadjača brzinu vrtnje trake koja se mora vrtjeti duplo većom brzinom da bi situacija bila status quo. Onog trenutka kad dođe do +1 (teoretski), avion polijeće. (jer ne postoji traka koja bi podnijela toliku brzinu vrtnje) - to me podsjeća na onu teoriju o postizanju brzine svjetlosti gdje bi do njenog postizanja vrijeme sporije prolazilo, a njenim bismo se nadmašivanjem počeli vraćati u prošlost...

Da motori ne rade, nego da se samo kotači vrte (vlastito pokretani), avion bi stajao na mjestu. Hebe me samo uzgon - ako se avion kreće KROZ zrak dok normalno polijeće, pod krilima se stvara uzgon i tlačeni zrak ga diže. Ako avion STOJI, nema protoka zraka i nema uzgona ALI ima mlazni pogon.. U tom slučaju - taj motor bi morao biti faking raketni da ga derne kroz zrak?

Hmm.. ne bi trebao poletjeti osim ako ne nadjača brzinu trake za bilo koju vrijednost ili ako taj motor nije neki superultrahebeno jak (raketni).. A opet, ako je pokretna traka tu samo da nas zbuni (zašto bi bila različitija od piste koja je fiksna), zašto nebi i poletio da u postizanju vMax odjednom podigne stajni trap?

ALI tu su bili neki koji su pobijali ovo..

[Compov]

da može sigurno nebi uzlijetali kako sad uzlijeću, nego na ovaj idiotski način...

[Symbeq]

Ja znam....
Nek avion ugasi motore i naglo zakoče.... traka ga izbaci u rikverc na veliku udaljenost izvan trake...i tek onda upali motore i full gas i poleti prije trake...
tj MOŽE

[haloBing]

Ja znam....
Nek avion ugasi motore i naglo zakoče.... traka ga izbaci u rikverc na veliku udaljenost izvan trake...i tek onda upali motore i full gas i poleti prije trake...
tj MOŽE

ili neka naglo zaustave traku pa avion poleti u pravom smjeru...

[Symbeq]

Kao što mala kaže, da i ja iznesem svojem mišljenje o temi...paaa, iznio sam ga.
Tj. čim sam vidio temu i kako je sama osoba navela da su se vodile burne rasprave i napisale stotine stranica oko toga dali može ili nemože, odmah sam shvatio da je sav moj trud uzaludan jer je mala vjreojatnost da sam ja sad najpametniji. Tako da najbolje kaj mogu izvalit sa namanjim opterećenjem mozga je ovo što sam već i naveo:

Ja znam....
Nek avion ugasi motore i naglo zakoče.... traka ga izbaci u rikverc na veliku udaljenost izvan trake...i tek onda upali motore i full gas i poleti prije trake...
tj MOŽE

[milo dete]

naravno da može.
tko apsorbira potisnu energiju koju rade motori? traka koja ga gura unazad, ma da? kako se vidi na slikama motori su uvijek ispred krila i "pušu" u krilca. odvoji li se od zemlje odnosno trake koja ga gura unazad, a odvojit će se pojačavanjem gasa i lagano odletjeti. ne baš ono kao iz katapulta, ali će odletjeti.
to je moje mišljenje

[maxtheboss]

naravno da može.
tko apsorbira potisnu energiju koju rade motori? traka koja ga gura unazad, ma da? kako se vidi na slikama motori su uvijek ispred krila i "pušu" u krilca. odvoji li se od zemlje odnosno trake koja ga gura unazad, a odvojit će se pojačavanjem gasa i lagano odletjeti. ne baš ono kao iz katapulta, ali će odletjeti.
to je moje mišljenje

Ne stvara se uzgon mlazom iz motora koji puse u krilca kak si ti to reko. po toj teoriji bi raspon krila bio 1m.po tvojoj teoriji, kako onda lete avioni kojima su motori na prednjoj strani, sto ako je na repu, sto ako je iza krila..?
motori NISU uvijek ispred krila!
motor gura/vuce cijeli avion, a onda zbog razlike u tlakovima na gornjoj i donjoj strani krila nastaje uzgon

[Ico]

mislim da je Drugar Mile u pravu sa onim objašnjem o traci, fiksnoj točci i ostalo...
Znači DA!

[::diaboliq::]

2peky: ok, i ja sam rekao da će avion poletjeti u trenutku kad nadjača brzinu vrtnje trake... Ali što ako traka prati njegovu brzinu cijelo vrijeme? To je pitanje problema.

Dakle - nema uzgona na krilima (koja se inače dobiva gibanjem aerodinamičnog tijela KROZ zrak - kao npr ruka kroz prozor jurećeg auta)
Pročitajte moju tezu stranicu prije..

[Ico]

Ali gle... Opet nije sve idealno... tako da bi vjerojatno trebalo biti moguće...

Ali nakon ovakvof razglabanja, mislim da je najbolje uzeti helikopter, jer se se diše okomito, netreba mu nikakva pista za uzlijetanje...

[::diaboliq::]

2 mille:

Mislim da će poletjeti.. I to onog trenutka kad nadjača brzinu vrtnje trake koja se mora vrtjeti duplo većom brzinom da bi situacija bila status quo. Onog trenutka kad dođe do +1 (teoretski), avion polijeće. (jer ne postoji traka koja bi podnijela toliku brzinu vrtnje) - to me podsjeća na onu teoriju o postizanju brzine svjetlosti gdje bi do njenog postizanja vrijeme sporije prolazilo, a njenim bismo se nadmašivanjem počeli vraćati u prošlost...

Da motori ne rade, nego da se samo kotači vrte (vlastito pokretani), avion bi stajao na mjestu. Hebe me samo uzgon - ako se avion kreće KROZ zrak dok normalno polijeće, pod krilima se stvara uzgon i tlačeni zrak ga diže. Ako avion STOJI, nema protoka zraka i nema uzgona ALI ima mlazni pogon.. U tom slučaju - taj motor bi morao biti faking raketni da ga derne kroz zrak?

Hmm.. ne bi trebao poletjeti osim ako ne nadjača brzinu trake za bilo koju vrijednost ili ako taj motor nije neki superultrahebeno jak (raketni).. A opet, ako je pokretna traka tu samo da nas zbuni (zašto bi bila različitija od piste koja je fiksna), zašto nebi i poletio da u postizanju vMax odjednom podigne stajni trap?