Tko je kriv

[.El Nino.]

@wildbabe > ne razumijem te - pljuješ po mojim izjavama (koje su argumentirane i to nema veze sa samo promicanjem, nego činjenicama), a na Bossove izjave i psovke nisi rekao ništa. Mislium da tvoji komentari nisu baš argumentirani i sa nekim smislom
Htio sam reći da netko tko ima bontona i određenu kulturu i kućni odgoj da se ovdje ovako tako neće izražavati. Ovo je ipak javni forum i mislim da nikome nije u interesu da čita ovakve psovke. :

[Vatrogasac]

Ovo je ipak javni forum i mislim da nikome nije u interesu da čita ovakve psovke. :

točno to , ali nije nitkome ni u interesu čitat ( kako je rekao wildbabe ) nečija samopromicanja

[.El Nino.]

točno to , ali nije nitkome ni u interesu čitat ( kako je rekao wildbabe ) nečija samopromicanja

Niš ja ne velim...ali ako vam je upalo u oči tzv. "samopromicanje", a na Bossove izjave niste rekli jednu jedinu riječ, onda tu nešto ne štima...očito tolerirate takvo ponašanje...

Osim toga, ako kažem da sam toliko kulturan da se ovdje neću tako izražavati, onda to nema veze sa samopromicanjem, a ak nekog smeta ako je netko pristojan i pokušava sve na lijep način, onda ne znam kaj da mu velim...

[wildbabe]

@wildbabe a na Bossove izjave i psovke nisi rekao ništa. Mislium da tvoji komentari nisu baš argumentirani i sa nekim smislom
Ovo je ipak javni forum i mislim da nikome nije u interesu da čita ovakve psovke. :

-Zbilja nije lijepo za cuti kada netko prostaci kao kocijas i to pogotovo na javnom forumu kao sto je ovaj, s tim se slazem u potpunosti s tobom i podrzavam tvoje misljenje... u ovom slucaju to je druga strana ove teme ali dobro, necemo se sada hvatati za stvari i raspravljati o njima koje su nebitne za ovu temu...

-A sto se tice izjave da su moje izjave bez argumenata i da nemaju prevelikog smisla, to je tvoje pravo na misljenje i imas pravo na njega u potpunosti... nekome ce se svidjeti izjava a nekome ne, u ovom slucaju tebi nije jer sam samo iznio svoje objektivno misljenje koje si i sam zatrazio od svih nas otvorivsi ovu temu...

[.El Nino.]

Ali činjenica je da se neću tako izražavati ovdje i smatram da sam kulturan i odgojen...ako to nekome smeta, njegova stvar...osim toga, ne razumijem zašto je on bio u afektu kad me prvi napao, bez da sam mu rekao išta krivo...
Osim toga, ti kažeš da sam ničim izazvan...daj malo pročitaj Bossove postove, pa onda napiši mišljenje, a ne ovako...
Očito mu nije mjesto na ovom forumu...

[Vatrogasac]

Ali činjenica je da se neću tako izražavati ovdje i smatram da sam kulturan i odgojen...ako to nekome smeta, njegova stvar...osim toga, ne razumijem zašto je on bio u afektu kad me prvi napao, bez da sam mu rekao išta krivo...
Osim toga, ti kažeš da sam ničim izazvan...daj malo pročitaj Bossove postove, pa onda napiši mišljenje, a ne ovako...
Očito mu nije mjesto na ovom forumu...

ma ja vjerujem da si ti kulturan i odgojen ako se i nepoznamo , već iz postova u kojima si rekao da si " kulturan i odgojen" bi povjerovao . Čovjek je bio u afektu jer si ga "javno linčovao" na forumu , i zbog toga je pala koja rijeć uvrjedljive prirode , njega neopravdavam zbog toga ... ali ruku na srce nije ni podizanje teme bilo baš previše opravdano pa eto ipak si učinio .

..
Ja sam se ispričao...

ni ovo mi nije u potpunosti jasno , ja ako se ne smatram krivim nemam potrebu se isprićavat

[.El Nino.]

ma ja vjerujem da si ti kulturan i odgojen ako se i nepoznamo , već iz postova u kojima si rekao da si " kulturan i odgojen" bi povjerovao . Čovjek je bio u afektu jer si ga "javno linčovao" na forumu , i zbog toga je pala koja rijeć uvrjedljive prirode , njega neopravdavam zbog toga ... ali ruku na srce nije ni podizanje teme bilo baš previše opravdano pa eto ipak si učinio .

Sa ovime se slažem...kad velim, samo sam htio čuti što kažu ljudi i da me nije tak napao, možda bi mu i pomogao...samo volim kad su ljudi pošteni i onda se sve da riješiti...nisam nikog linčevao, ali očito je tako ispalo...

[marko6630]

Evo vam ugovor o kupoprodaji, pa si to malo pogledajte


A meni je zanimljiv ovaj članak;

Skriveni nedostaci

Članak 404.

(1) Kad se nakon primitka stvari od strane kupca pokaže da stvar ima neki nedostatak koji se nije mogao otkriti uobičajenim pregledom prilikom preuzimanja stvari, kupac je dužan, pod prijetnjom gubitka prava, o tom nedostatku obavijestiti prodavatelja u roku od dva mjeseca računajući od dana kad je nedostatak otkrio, a kod trgovačkog ugovora – bez odgađanja.

(2) Prodavatelj ne odgovara za nedostatke koji se pokažu pošto proteknu dvije godine od predaje stvari, a kod trgovačkog ugovora šest mjeseci.

(3) Kod prodaje rabljenih stvari ugovorne strane mogu ugovoriti rok od jedne godine, a kod trgovačkih ugovora i kraći rok.

(4) Ugovorom se mogu produljiti rokovi iz stavka 2. i 3. ovoga članka.

Ako Bossu212 mobitel nije pao na pod i ako nije došlo do mehaničkog oštećenja za koje on odgovara, mislim da čak i da je detaljno pregedao mobitel da ne bi primjetio kvar, odnosno da ne bi tada ni postojao. Znači, ako su ispunjene prije navedene pretpostavke (a da li je to istina, može se utvrditi odnošenjem mobitela na servis i upitom da li je do kvara došlo mehaničkim oštećenjem), kvar očito spada po 'skrivene nedostatke' i El Nino je kriv, a Boss ima pravo tražiti:1)novi p990 ili 2)otklanjanje kvara ili 3)zahtjevati sniženje cijene ili 4)raskinuti ugovor, a povrh toga i naknadu štete.

Toliko sa pravnog stajališta, mislim da na forumu ima još nekoliko kolega, pa neka me isprave ako sam u krivu

[.El Nino.]

Ti si sad otvorio temu o trgovačkom ugovoru, koji je nešto sasvim drugo. Ugovor je ugovor i sklapa se temeljem poptisivanja ugovora sa obje strane, nakon što prodavač i kupac pristanu na uvjete iz ugovora.
Boss i ja nismo sklopili nikakav ugovor, tako da je ova razmjena nešto sasvim drugo. Išli smo na riječ i pristao je na uvjete razmjene znajući da mobitel nema garanciju. Također, da ga je pogledao na licu mjesta, do ovoga nebi niti došlo. Što znači, da Boss nema temelja da me optužuje, a kamoli traži od mene naknadu štete...

[wildbabe]

Ti si sad otvorio temu o trgovačkom ugovoru, koji je nešto sasvim drugo. Ugovor je ugovor i sklapa se temeljem poptisivanja ugovora sa obje strane, nakon što prodavač i kupac pristanu na uvjete iz ugovora.
Boss i ja nismo sklopili nikakav ugovor, tako da je ova razmjena nešto sasvim drugo. Išli smo na riječ i pristao je na uvjete razmjene znajući da mobitel nema garanciju. Također, da ga je pogledao na licu mjesta, do ovoga nebi niti došlo. Što znači, da Boss nema temelja da me optužuje, a kamoli traži od mene naknadu štete...

Ovo potpisujem i nisam neki pravnik ali clan marko6630, u ovom slucaju zakon o kupoprodaji NE VRIJEDI jer oni nisu potpisali nikakav ugovor vec isli na povjerenje i svi clanci iz ugovora padaju u vodu, zar ne? halo? WTF? Ti bi to trebao znati kao buduci pravnik , joj, joj!

Ovu stvar neka rijese njih dvojica, ako ne na sud,he,he!!

[Vatrogasac]

Također, da ga je pogledao na licu mjesta, do ovoga nebi niti došlo. ..

sa ovime se ja slažem , i tu nema sumnje da je trebao pogledat , al otvaranje teme na ovom dijelu foruma sa ciljem " vidite ga kakav je " isto nije uredu .... ako si imao potrebu prigovorit to si ipak trebao napravit u oglasniku ( zadovoljstvo trgovinom na furumu ) i to je to , a ne ovako i čudit se našim komentarima koji NEKI nejdu tebi u prilog

[wildbabe]

sa ovime se ja slažem , i tu nema sumnje da je trebao pogledat , al otvaranje teme na ovom dijelu foruma sa ciljem " vidite ga kakav je " isto nije uredu .... ako si imao potrebu prigovorit to si ipak trebao napravit u oglasniku ( zadovoljstvo trgovinom na furumu ) i to je to , a ne ovako i čudit se našim komentarima koji NEKI nejdu tebi u prilog

Upravo si me preduhitrio i uzeo mi rijeci iz usta...
Bravo...

[marko6630]

@ Nino i Wilbaba

FYI, ugovor o kuprodaji se sklada suglasnošću volja stranaka, što znači da ugovor o kupoprodaji sklapate i kad kupite kruh i mlijeko u 'Konzumu' ili novine na kiosku.

Dopustite da tu ipak nešto znam malo više od vas, jel tak?

(A da ste otišli na link koji sam vam stavio, vidjeli bi da je pisani oblik ugovora potreban sam kod nekretnina... Mislim, znam da je P990i cigla, al daleko je to od kuće trokatnice...)

[wildbabe]

Wilbaba


Dopustite da tu ipak nešto znam malo više od vas, jel tak?

Jasna stvar...

I BTW, nije wildbaba vec wildbabe frende...

[JOLIE]

@ Nino i Wilbaba

FYI, ugovor o kuprodaji se sklada suglasnošću volja stranaka, što znači da ugovor o kupoprodaji sklapate i kad kupite kruh i mlijeko u 'Konzumu' ili novine na kiosku.

Dopustite da tu ipak nešto znam malo više od vas, jel tak?

(A da ste otišli na link koji sam vam stavio, vidjeli bi da je pisani oblik ugovora potreban sam kod nekretnina... Mislim, znam da je P990i cigla, al daleko je to od kuće trokatnice...)

Bas sam to ja pocela pisati.
Postoje u zakonu pretpostavke za valjanost ugovora bez obzira jeli pismen ili usmeni, a oni su imali usmeni oblik ugovora.
Samo sto nemate (pretpostavljam) svjedoke pa je tesko dokazati neke stvari.

[.El Nino.]

Sve je u redu, ništa ja ne velim...zato sam i otvorio ovu temu da svatko izrazi svoje mišljenje i svačije mišljenje poštojem, iako se možda s nečijim mišljenjem ne slažem...samo kažem da sam frustriran takvim načinom razgovora i ne znam čemu to, jer to nije bila namjera ove teme...s prvim Bossovim postom u ovoj temi se vidi njegov protekcionistički stav, ali je to učinio na krivi način...
Ja sam se ispričao, no on je i dalje vrijeđao...zato sam to morao komentirati...

[.El Nino.]

Ja mislim da je stavr riješena...Boss je priznao pogrešku da nije pregledao mobitel, ja sam se ispričao ako sam ga možda ovim postom javno uvrijeio i linčevao i mislim da je to riješeno...
Molim modove da ovu temu zatvore ili pobrišu, jer više nema smisla

[wildbabe]

Istina, ovu raspravu treba zatvoriti POD OBAVEZNO jer bi se samo mogle stvoriti negativne tenzije izmedu korisnika koji uopce nisu dio ovoga konflikta...

[.El Nino.]

Istina, ovu raspravu treba zatvoriti POD OBAVEZNO jer bi se samo mogle stvoriti negativne tenzije izmedu korisnika koji uopce nisu dio ovoga konflikta...

To sam i rekao, neka modovi zatvore ovu temu, kaj se mene tiče...sad vidite koliko se ta tema rastegla i koliko bi bilo spamanja u oglasniku. Jednostavno, neke stvari moraju izaći na vidjelo.

[smogovac]

ipak mislim da je wildbaba namjerno napisao...

[ivstojic]

Marko666,nije da ovo ide tebi ili bilo kome..ali o kakvom kupoprodajnom ugovoru se tu radi??Pa ljudi kupuju i prodaju mob.a ne auto ili viksu.Kaj nam za sve treba kupoprodajni ugovor???
O.k.idem po čunga lingu na kiosk, ali prije kupnje kod javnog bilježnika..dajte ljudi...

[.El Nino.]

Marko666,nije da ovo ide tebi ili bilo kome..ali o kakvom kupoprodajnom ugovoru se tu radi??Pa ljudi kupuju i prodaju mob.a ne auto ili viksu.Kaj nam za sve treba kupoprodajni ugovor???
O.k.idem po čunga lingu na kiosk, ali prije kupnje kod javnog bilježnika..dajte ljudi...

Potpisujem!
Molim da se ova tema zatvori, stvarno će izbiti pokolj ovdje, pa nije mi to bila namjera

[::diaboliq::]

Skriveni nedostaci

Članak 404.

(1) Kad se nakon primitka stvari od strane kupca pokaže da stvar ima neki nedostatak koji se nije mogao otkriti uobičajenim pregledom prilikom preuzimanja stvari, kupac je dužan, pod prijetnjom gubitka prava, o tom nedostatku obavijestiti prodavatelja u roku od dva mjeseca računajući od dana kad je nedostatak otkrio, a kod trgovačkog ugovora – bez odgađanja.

(2) Prodavatelj ne odgovara za nedostatke koji se pokažu pošto proteknu dvije godine od predaje stvari, a kod trgovačkog ugovora šest mjeseci.

(3) Kod prodaje rabljenih stvari ugovorne strane mogu ugovoriti rok od jedne godine, a kod trgovačkih ugovora i kraći rok.

(4) Ugovorom se mogu produljiti rokovi iz stavka 2. i 3. ovoga članka.
Ako Bossu212 mobitel nije pao na pod i ako nije došlo do mehaničkog oštećenja za koje on odgovara, mislim da čak i da je detaljno pregedao mobitel da ne bi primjetio kvar, odnosno da ne bi tada ni postojao. Znači, ako su ispunjene prije navedene pretpostavke (a da li je to istina, može se utvrditi odnošenjem mobitela na servis i upitom da li je do kvara došlo mehaničkim oštećenjem), kvar očito spada po 'skrivene nedostatke' i El Nino je kriv, a Boss ima pravo tražiti:1)novi p990 ili 2)otklanjanje kvara ili 3)zahtjevati sniženje cijene ili 4)raskinuti ugovor, a povrh toga i naknadu štete.

Toliko sa pravnog stajališta, mislim da na forumu ima još nekoliko kolega, pa neka me isprave ako sam u krivu

Pa kolega, da se i ja uključim..
Istina je da se i kupnjom kruha u trgovini sklapa kupoprodaja, putem usmenog, konsenzualnog ugovora gdje prodavač ima cijenu, a kupac na tu cijenu pristaje. No međutim; dogovor o "skrivenim manama stvari", odnosno bolje rečeno - bilo kakav oblik garancije u ovome slučaju spada u dispozitivnu pravnu normu konsenzualnog ugovora - što znači da prodavatelj odgovara za mane stvari ako izričito ne kaže suprotno, a kupac to prihvati. Boss je znao da nema garancije, to je i Nino izjavio, samim time je i pristao na rizik (a zbog manje cijene) - kako sam već naveo, tu vrijedi "Periculum est emptoris". Nekako je ustaljena, prešutna praksa (barem sam ja tako postupao, a i drugi s kojima sam trgovao) da se telefon testira barem 3 dana; u tom roku bi svatko (etički) trebao prihvatiti odgovornost za skrivene mane prodane stvari. No nakon 17 dana (kako Nino kaže), malo tko bi pristao na reklamaciju. Znači: radi manje cijene, Boss je pristao na uređaj bez garancije, a samim time je i sebi uskratio prava na žalbu za mane stvari. Barem što se usmenog dogovora tiče.

[blazzer]

Evo moj SX se jednom počeo sam od sebe gasiti. Nije imao razloga. Bio je pod garancijom ali nisam ga nosio na popravak kod njih, samo novi FW stavio. I mislim da ste vidjeli milijun puta postove o problemima kada mob odjednom počme praviti zajeb. Kod mene je zvučnik isto perfektno radio i jednom kad sam upalio mp3 bez slušalica jednostavno se nije čuo zvuk.

Sad mislim da je elNino upravo iz ovog razloga rekao Bossu da pregleda mob. To što ga ovaj nije pregledao njegov je porb, ali je i El Nino mogao malo inzistirati da za svaki slučaj pogleda mob. Isto mislim da Boss nije pokvario mob, nego se jednostavno desila ta greška. Al opet kad je El Nino prodao Bossu mobitel bez garancije, od trenutka kad su razmjenili dobra (mob i nofce) Boss je odgovoran za mobitel.

[marko6630]

Da, samo stvar je u tome što ovdje nije ni riječ o garanciji kao takvoj, nego odgovornosti za nedostatke... blablabla

Uglavnom, glupo je ići u pravne tehnikalije (makar se sa kolegom koji još uz to što je izvrsno izabrao životni poziv ima i desprijekoran ukus što se mobitela tiče uglavnom slažem) koje očito ovdje nikoga ne zanimaju. Moj je cilj bio dovesti stvar do absurda i pokazati Ninu da, iako je pun pravedničkog gnjeva, nije u redu na ovakav način prozivati ljude.

Jer, na kraju, ne treba ti potvrda ekipe sa foruma da si u pravu ako znas da si u pravu, jel tak?