SP 500 UZ manualni fokus

[Bimbi]

1. Da li se gdje u exif informacijama nalazi i udaljenost od objekta koju je aparat izmjerio?
2. Mjesec i beskonačna udaljenost.
Ako na svom aparatu fokusiram Mjesec automatski slika ispadne ok. Međutim ako koristim manualni fokus i oznaku daljine postavim na beskonačno slika mi ispadne mutna? Nije li udaljenost do Mjeseca sasvim velika da je možemo smatrati beskonačnom?
Isti je slučaj i sa zemaljskim objektima koji su udaljeni cca 10- 15 km. Htio sam pitati, da li i vi koji imate manualni fokus imate isti problem ako odredite da je fokus na beskonačno?
Zadnja postavka prije beskonačno je 8 metara, a od nje do beskonačno je na skali recimo pola centimetra. Ima li uopće udaljnosti koja će na manualno postavljenu beskonačnost dati oštru sliku.

Sto se tice informacije o udaljenosti objekta koju je aparat izmjerio, nisam na to naisao niti kod jednoga digitalnoga foto aparata koji sam imao prilike vidjeti. Ipak tu informaciju nikada nisam niti posebno trazio, tako da ne mogu garantirati da ne postoji digitalac koji ti moze dati taj podatak, iako sumjam!

Sto se manuelnoga nacina fokusiranja tice, ne znam zasto ti se javlja taj problem koji navodis. Evo ja doma imam Sony DSC 717 i Sony DSC H1 i kada manuelno fokusiram na beskonacno (dakle za objekte koji su 20 ak metara ili vise udaljeni od objektiva) dobijem uredno fokusiranu sliku bez mutnih elemenata. Naravno neke su manje dubinske ostrine (mutnije u pozadini) a neke vece (ostrije i u prednjem i u straznjem planu). Nevedeno ovisi o otvoru blende koji je koristen. Sto je otvor blende manje (dakle sto je f broj veci) to je dubinska ostrina veca.

[pepi_31]

Našao sam razlog "neoštrine". Kako sam zadnjih dana intezivno slikao Mjesec onda sam došao do zaključka da se za zamućenost pojavi tek nakon određenog vremena rada aparata (dakle vjerojatno ima veze sa zagrijavanjem senzora).
Inače na početku rada, aparat ručno postavljen na beskonačno daje oštru sliku kao i kada kada sam odredi daljinu.

Kako sam početnik u svemu ovome, napravio sam dosta veliki seriju slika da bih naučio što je dubinska oštrina i kako se postiže. Možda će se neki od vas na forumu smijati, ali ja tako učim: bar slike na digitalcu ništa ne koštaju.
Evo exifa dviju slika mjeseca (izbacio sam nebitne detalje)


MUTNA
ExposureTime - 1/500 seconds
FNumber - 3.70
ExposureProgram - Manual control
ISOSpeedRatings - 100
DateTimeOriginal - 2006:06:16 03:32:38
MeteringMode - Spot
LightSource - Auto
Flash - Not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 63.00 mm
ExposureMode - Manual
WhiteBalance - Auto
SceneCaptureType - Standard
GainControl - Low gain up
Contrast - Hard
Saturation - Normal
Sharpness - Normal


OŠTRA
ExposureTime - 1/100 seconds
FNumber - 7.10
ISOSpeedRatings - 80
DateTimeOriginal - 2006:06:16 03:28:22
MeteringMode - Spot
LightSource - Auto
FocalLength - 63.00 mm
ExifImageWidth - 2816
ExifImageHeight - 1880
ExposureMode - Manual
WhiteBalance - Auto
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Hard
Saturation - Low
Sharpness - Hard

Mada je "oštra" slikana sa F 7.1 a "mutna" sa F3.7 zašto bi to trebalo imati takvog utjecaja na sliku?

[Bimbi]

Mada je "oštra" slikana sa F 7.1 a "mutna" sa F3.7 zašto bi to trebalo imati takvog utjecaja na sliku?

I te kako ima i moze imati utjecaja na fotografiju!

Dakle, najprije par osnova:

1. Ostrina fotografije u prednjemu planu ovisi o kolicini svjetla koje se rasipa po objektu i eventualnom pomaku objekte. Dva su nacina...manuelno fokusiranje i auto fokusiranje. Kod manuelnoga fokusiranja fokusiranje objekata u prvome planu ovisi samo o vjestini i iskustvu fotografa. Kod AF foto aparata, bili oni analogni ili digitalni, kvbaliteta i ucinkovitost fokusiranja, ovisiti ce ponajprije o sustavu AF - a koji doticni aparat koristi, o modovima AF - a koji daje korisniku na izbor i naravno o pravilnome odabiro doticnih modova.

2. Vecina digitalnih aparata, osi onih boljih SLR modela, ima problema sa AF sustavima u uvjetima smanjena svjetla. NAvedeno se moze rijestiti na vise nacina. Ili upotrebom AF assist lampice, koja ima efekta samo do onih objekata do kojih dopire njena svjetlost (dakle 4-6 m najcesce) ili kod udaljenijih objekata otvaranjem blende sto je vise moguce (dakle f broj smanjiti sto se vise da). Ovaj nacin ima i jednu negativnost, pa vidi pod 3.

3. Sto je blenda otvorenija (dakle f broj manji) to jer manja i dubinska ostrina fotografije. Dakle otvaranje blende obrnuto je proporcionalno sa sirinom pojasa koji ce na fotografiji biti u fokusu ili blizak fokusnoj ravnini, odnosno dubina fokusne ravnine se smanjuje. Tako se najbolja dubinska ostrina duz kompozicije fotografije dobiva max vrijednostima blende (dakle govorimo o f 16 min ili jos bolje f 32, kod macro fotografija cak i f veco od 60). Naravno da ti tvoj digitalac ne moze ponuditi ovakve vrijednosti otvora blende. Za navedeno treba ipak imati nesto kvalitetniji objektiv. Kod ovakvih otvora blende javlja se i problem osvjetljenja, jer sto je blanda zatvorenija to je potrebna dulja ekspozicija da bi osvjatljenje na fotografiji bilo dovoljno da ona ima smisla. Dakle govorimo o ekspozicijama duljim od minute.

Dakle, pouka ovoga svega...ne ocekuj od digitalca koji imas cudo i povrh svega ne pripisuj negativnosti koje se pojave na fotografijama koje bi i mnogo kvalitetniji foto aparati imali problema snimiti, "zagrijavanju senzora" jer to nema smisla!

[pepi_31]

Model - X350,D575Z,C360Z
DateTime - 2004:07:04 03:37:03
ExposureTime - 1/100 seconds
FNumber - 5.20
ExposureProgram - Normal program
ISOSpeedRatings - 84
ExifVersion - 0220
DateTimeDigitized - 2004:07:04 03:37:03
MeteringMode - Spot
LightSource - Auto
Flash - Not fired, compulsory flash mode
FocalLength - 17.40 mm
hed image
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Auto
WhiteBalance - Auto
DigitalZoomRatio - 0.00 x
SceneCaptureType - Standard
GainControl - Low gain up
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Normal


Dok nisam imao sadašnji aparat slikao sam sa kombinacijom dalekozor 8* i 3* zoom od digitalca. Rezultat vidite.
Bambi, slikanje Mjeseca je za digitalac svakako "granični slučaj" i svaka slika ne ispadne uvijek onakva kakva bi trebala biti. Ipak sam bio previše zanesen idejom da je to stroj i da kao takav mora biti savršen
Malo me zbunjuje činjenica što iste postavke slikane sa samo sekundom razlike ne daju iste rezultate. Pa sam zato to poistovjetio sa grijanjem senzora (jedino mi je to i palo na pamet)
Ali kako ništa nije savršeno, nije ni digitalac.
Bambi, VELIKO hvala što mi ukazuješ na pogreške u svezi zaključivanja!

[Bimbi]

Dok nisam imao sadašnji aparat slikao sam sa kombinacijom dalekozor 8* i 3* zoom od digitalca. Rezultat vidite.
Bambi, slikanje Mjeseca je za digitalac svakako "granični slučaj" i svaka slika ne ispadne uvijek onakva kakva bi trebala biti. Ipak sam bio previše zanesen idejom da je to stroj i da kao takav mora biti savršen
Malo me zbunjuje činjenica što iste postavke slikane sa samo sekundom razlike ne daju iste rezultate. Pa sam zato to poistovjetio sa grijanjem senzora (jedino mi je to i palo na pamet)
Ali kako ništa nije savršeno, nije ni digitalac.
Bambi, VELIKO hvala što mi ukazuješ na pogreške u svezi zaključivanja!

Jos jedan koji me zove BAMBI! Šile mi to isto radi! Damn!

Ja sam Bimbi i sad sam stvarno ljut!

OK sala!


Ja sam se kada si se u pocetku javljao na forum, cudio sto si kupio aparat sa tako velikim optickim zoomom i onda jos tele konverter...gdje ces sa zoomom.

Znam ekipe koja to isto sto si ti kupio kupi iz gluposti, bez neke posebne namjene!

E sad vidim zasto tebi treba!

Priznajem da tvoja logika ima nekoga smisla, jer je ova oprema u koju si ulozio minimum kuna koji moras uloziti da bi dobio barem na trenutke zadovoljavajuce rezultate.

Ovo sa nebeskim tijelima, jaaako je zahtjevna situacija za bilo koji aparat i stoga se nemoj iznenaditi ako ti nerijetko rezultati ne ispadnu zadovoljavajuci!

Ovo sto kazes slikas jednom, pa nakon sekunde opet sa istim postavkama, a rezultati razliciti...to ti je musicavost aparata. Jednostavno se ni kriv ni duzan izgubi u objektu...zahtjevi koji su pred njega postavljeni premase njegove mogucnosti, pa onda on, da tako kazemo, jednom pogodi, drugi puta ne!

Cak da bi dobio ovako nestalne rezultate ne moramo ici tako daleko tjerati aparat. Dovoljno je samo probati uslikati u prostoriji u kojoj je manjak svijetla, tamni objekt iza kojega je svjetla pozadina ili izvor svjetla...rezultati ce biti slicno nestalni! Na zalost u ovoj klasi to se dogadja.

[pepi_31]

Bimbi, duboke isprike
Stvarno nisam htio, eto ti mene zovi Pipi (to ti je radi brzine pisanja)
Večeras sam opet eksperimentirao i došao do strašno dobrog zaključka. Ako uporijebim timer i burst mode (tri slike jedna za drugom) slike su čisto mrak. Prva nije, ali druge dvije su skroz ok. Isto tako i preko dana, slikao sam "registraciju" aviona koji je letio preko mene: sa 10* zoomom, iz ruke: sa relativno malom ekspozicijom: tako sam bar malo doskočio tome što aparat nema stabilizaciju slike!
Nisam kupio telekonvertor, jednostavno sam bio "pedantan" i posložio optičku os objektiva aparata i dalekozora u istoj ravni (dovoljno dobro da daje ispravne slike)
Sa ovim novim to ne mogu jer mi je objektiv veći od okulara dalekozora. A bilo bi simpa imati 80 puta optički: s tim se već slikaju panorame Mjeseca, a Jupiter počinje sličiti na nešto

[Bimbi]

Bimbi, duboke isprike

Kako i vidis po smajlicima ne pere me to!

Inace ovo fotografiranje nebeskih tijela a i sama astronomija, barem na amaterskoj razini, me oduvijek zanimala, ali nekeko nikada nisam nasao niti vremena niti volje da se upustim malo u ucenje...pomalo mi je zao radi toga!

Dakle za pepi - ja, pionira astronomske fotografije na nasemu forumu!

Postaj pokoji uradak na nas gmail account, da skinemo...biti ce i drago!

Adresa ti je cafemobil@gmail.com

Vise o tome ovdje:

http://cafe.mobil.hr/showthread.php?t=11680
http://cafe.mobil.hr/showthread.php?t=11718

[pepi_31]

Sto se tice informacije o udaljenosti objekta koju je aparat izmjerio, nisam na to naisao niti kod jednoga digitalnoga foto aparata koji sam imao prilike vidjeti. Ipak tu informaciju nikada nisam niti posebno trazio, tako da ne mogu garantirati da ne postoji digitalac koji ti moze dati taj podatak, iako sumjam!

Našao sam ga

Make - Canon
Model - Canon PowerShot A60

ExposureTime - 1/320 seconds
FNumber - 5.60
ShutterSpeedValue - 1/318 seconds
ApertureValue - F 5.60
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 4.51

....
Subject Distance - 13
....

Canon stvara svašta zapisuje u EXIFU

[Mara]

Interesuje me sljedece:

Olympus sp510 sa 1gb karticom i torbicom za 230 eura. Mjesec dana koristen, jos 11 mjeseci garancije. Imam ponudu, dali da prihvatim.

Inace sam laik u fotografiji.

Pozdrav i hvala

[Mara]

I jos pitanje, posto aparat nije iz prodavnice na sta treba obratiti paznju pri kupovini polovnog. Mada i garancija jos vazi.

Hvala jos jednom

[Mara]

Ma da, ali za te novce se ne moze kupiti aparat ni slicne kvalitete, zar ne? A vremenom se nauci, malo po malo.

[Sljaka]

Interesuje me sljedece:

Olympus sp510 sa 1gb karticom i torbicom za 230 eura. Mjesec dana koristen, jos 11 mjeseci garancije. Imam ponudu, dali da prihvatim.

Inace sam laik u fotografiji.

Pozdrav i hvala

To je ultra zoom aparat i nije preporučljiv za početnika, jer treba znati kako se aparat ponaša ovisno o odabranoj žarišnoj duljini i duljini ekspozicije. U protivnom zbog neadekvatne ekspozicije hrpa slika će biti mutna ili taman.
Kupi taj aparat jedino ako si spreman učiti i iskoristiti njegove mogućnost. U protivnom za novce koje spominješ možeš naći i druge modele kod kojih znanje fotografiranja nije bitno.

[Wisher]

To je ultra zoom aparat i nije preporučljiv za početnika,

Zapravo ja bih rekao da je to aparat UPRAVO za početnike jer će na njima imati sasvim dovoljan broj opcija za eksperimentiranje kada jednom isfuraju auto mod.
A nakon toga slijedi prelazak na neki prosumer ili čak DSLR.

Nije to neka teška znanost, nemojmo pretjerivati.

[Mara]

Slazem se Observer.
Ali niko da mi odgovori je li dobar deal taj aparat za taj novac? Meni to zvuci previse jeftino.

[Wisher]

Slazem se Observer.
Ali niko da mi odgovori je li dobar deal taj aparat za taj novac? Meni to zvuci previse jeftino.

S obzirom da mu cijena nije neka prevelika u trgovini (oko 2200-2300 kn) onda mi se niti tih 230 eura ne čini premalo (doduše jest da dobivaš i karticu i torbicu sa njime pa to je malo čudno).
Ali ako je to na poznato onda je valjda ok.
A čak i da nije na poznato, uzmi aparat i isprobaj ga, ispucaj jedno stotinjak slika (ne brini, samo pucaj) pa vidi kakav je.
Meni zvuči kao dobra pogodba

[Sljaka]

Zapravo ja bih rekao da je to aparat UPRAVO za početnike jer će na njima imati sasvim dovoljan broj opcija za eksperimentiranje kada jednom isfuraju auto mod.
A nakon toga slijedi prelazak na neki prosumer ili čak DSLR.

Nije to neka teška znanost, nemojmo pretjerivati.

I dalje ostajem pri tome da ultra-zoom klasa nije za početnike, ako nisu spremni na učenje, ako jesu druga stvar. Nitko ne govori o teškoj znanosti, nego o mogućem razočarenju zbog neuspjelih slika.
Kako i sam znaš, bar se nadam , kod velikih žarišnih duljina povećava se osjetljivost fotoaparata na pomak i treba paziti na minimalnu brzinu zatvarača. Automatika kod ove klase aparata, potpuna automatika, ne uzima tu činjenicu u obzir što rezultira mutnim fotografijama. Treba koristiti bar prioritet zatvarača, a najbolje ručno namještanje. To su sitnice kad ih svladaš, ali ih moraš naučiti. Eksperimentiranjem je teško doći do toga.
Ako se Mara odluči za taj aparat, mora biti spreman naučiti neke stvari ako se ne želi razočarati i misliti kako je mogao i proći bolje za svoje novce.
Ako želi samo ekperimentitati, onda mu je bolje nabaviti fotoaparat sa rasponom zooma do 3 eventualno 4 puta. Imat će na raspolaganju sve funkcije kao i kod ultrazoom aparata, a neće imati problema s mutnim slikama.

[Wisher]

Kako i sam znaš, bar se nadam , kod velikih žarišnih duljina povećava se osjetljivost fotoaparata na pomak i treba paziti na minimalnu brzinu zatvarača. Automatika kod ove klase aparata, potpuna automatika, ne uzima tu činjenicu u obzir što rezultira mutnim fotografijama.

Naravno da je osjetljiviji kada se na takvim aparatima Pri povećanju žarišne daljine zatvara pomalo blenda.
Kako se ona zatvara tako se povećava potrebno vrijeme ekspozicije.
Pa to se lako skuži.
Ti sada govoriš kao da su svi ljudi da ne kažem što.
Znam da ima ljudi koji su jednostavno lijeni, ali ako je mogao to sve pohvatati moj otac sa pedeset i nešto godina koji ne zna engl. jezik i prvi se put nedavno primio u koštac sa digitalnim ultrazoom aparatom koji sam mu dao, onda mogu i ostali.

A što se mene tiče meni ne moraš objašnjavati.
Recimo samo da znam više o svemu tome nego li mnogo fotografa