AMD 64 dual-core ili single-core?

[whiteboy]

Evo konkretno me zanima kakav je procesor bolje uzeti, odnosno znam da je za multitasking bolji dual-core, no koliko se to isplati?

Da li je dual-core sporiji od single-core proca prilikom obavljanja samo jedne zadaće, ako se radi o usporedivim procovima? (primjer - obrada jednog zadatka sa procesorima koji oba imaju Performance Index 3800+, s tim da je jedan dvojezgreni, a drugi nije, koji će brže obaviti tu jednu zadaću?).

Ako netko ima iskustva i znanja...

EDIT:
Već su neki postevi morali biti obrisani, stoga - Nek vam ne pada na pamet ovo pretvorit u raspravu Intel vs. AMD!
Pitao sam nešto skroz drugo, molim potrudite se pročitat prije postanja.

[Router]

Trenutno imam a64 3500 i nakon sto sam vidio kaj sve moze iz prve ruke ,i procitao na netu o tome kaj mogu dual-core procesori mislim da imam love da bi si definitivno priustio dual core proc jer nude jako jako puno . jedino je problem kaj i kostaju. a mislim iako je veca investicija da je i dosta dugotrajnija .

[RAUL]

Slazem se sa Routerom..svakako dual core procesori su ulog za budocnost.Jedino je problem u cijeni, ali sigurno ce njegova cijena iz mjeseca u mjesec padati

[Raf]

najbolje da pricekash izlazak quad core procesora, onda ce dual pasti za 30-40%
pogotovo sada kada je najavljen novi socket, pa bi ti bilo glupo kupiti dual core sada za stari socket, pa da ga za koji mjesec pregazi novi. a biti ce ti i bolje jer ce i dual core novi podrzavati ddr2

[Router]

Novi socket jos nece ove godine . a odgadjanje nadogradnje zbog cekanje neke novine - ni to se ne isplati . u oba slucaja gubis , tak da ...

[ljevi]

poslije jedne novine za pola godine ti evo druge tako da se to zbilja ne isplati cekat jer bi tako mogao cekat do kraja zivota e i multitasking ti ima funkciju samo u matematickim operacijama pa isto tako ovisi za sto ti treba ....

[Krompirko]

Sorry, ali definitivno ti se sad ne isplati uzimati dual core... sjeti se prije godinu dana kakva je bila situacija sa AMD64 bitnim procesorima... neki su dosezali iznose oko 5000 kuna za 2800+ 64 , a sad za 1000 kuna dobiješ 3000+ sa SSE3.

Dual core obavlja znaatno brže operacije, ali opet ti ovdje savjetujem ako ideš na dual core, da uzmeš Dual core HTT procesor (intel) jer on pruža dual core i emulaciju quad core korištenjem HT-a. Sve 32 bit kao i 64bit aplikacije ti se obavljaju mnoogo brže...

evo ti jedan link, koji će ti sve pojasniti... ovo je intel procesor, ali potpuno ista shema je na AMD procesoru:
http://www.intel.com/personal/deskto...popup/demo.htm

[whiteboy]

Da al razlika u cijeni za venice (single) i manchester (dual) jezgru za index 3800+ je 300-tinjak kuna. S tim da venice jezgra ima 512 kb L2, a manchester 1MB. To se onda isplati dat malo više, zar ne?

[.:AM:.]

3800+ (Venice, 512 kB c., 2400 MHz) - 2200 kn
3800+ X2 (Manchester, 1 MB c., 2000 MHz, dual core) - 2450 kn
3700+ (San Diego, 1 MB c., 2200 MHz) - 1800 kn

I sto je onda najisplativije? Po meni 3700+ i Freezer64 Pro pa nabacit OC. Ta kombinacija kosta oko 1950 kn. Jos uvijek jeftinije od 3800+, a za 200 MHz proc sigurno ide gore. Dakle dobije se 3800+ sa dodatnih 512 kB cachea.

Imam osjecaj da ce aplikacije za dual core procove kasnit isto kao i 64-bitni OS. 64-bitni procesori su vec koju godinu u ponudi, a OS (mislim na Windowse) jos nije izasao. Dakle isplativost kupnje upravo sad je upitna (pogotovo s obzirom da izlazi novi socket itd.)

[dreamer]

čuj,ako imaš love uzmi dualkore,to je budućnost i kad kupiš takav proc miran si dosta dugo,jedino što nema još tolike programske podrške ali pošto sve se okreće dvojezgrenim procesorima pa čak i sveve jobs sa macom je prešao na tu tehnologiju,budućnost je rezervirana za njih.a uvijek se isplati dati malo više para za keš,na to obrati pozornost jer za 300tinjak kuna kao što si napisao dobivaš duplo...i sad da ne pokrećem lavinu rasprava oko intel vs. amd,ipak prije kupovine pogledaj intelove dual procesore sa HTom,ipak je dosta love u pitanju tako da se ne zaletiš bezveze pa da ti bude krivo...

[Raf]

Ja sam među prvima kupio 64 bitni proc i mogu ti reci da mi je zao, jel sam puno para dao za nesto sto i dan dans nema dobru podrsku. Naime ako prijeđem na 64 biti xp, mogu se odmah oprostiti od skenera i printera, a sada dali ce vista imati 64 bitnu podrsku u standarnoj verziji i josh podrsku za vishejezgrene procesore, neznam ali mogu se samo nadati.
Ali istina je da 300 kn nije puno za razliku. Ali sigurno je da ce proci jos dosta vremena prije nego sto to budes mogao iskoristiti u potpunosti. Bilo kako bilo toplo ti preporucam ovaj dvojezgreni, pogotovo zato sto sam imao vistu neka 2 tjedna i stvarno je zahtjevna.
Ako vec sada imas maticnu sa socketom 939 onda kupi sada taj dvojezgreni, pa da kasnije moras samo maticnu i rame kada izade podrska za ddr2, ako ce ostati na socketu 939. A ako moras kupovati i maticnu onda radije sacekaj, da nemoras kasnije kupovati ponovo maticnu zbog ddr2 podrske.
Ja eto cekam tu podrsku za ddr2 kako ne bi kupio pa da zastari za par mjeseci.
Al cinjenica je da kad i izade treba cekati malo da se cijene normaliziraju i da krenu sa proizvodnjom kvalitetnijih i jeftinijih.

Pa sad kako oces, samo reci sta sada trenutno imas da vidim jel ti se isplati prelazak, jer ako nije tako velika razlika radije cekaj

[Krompirko]

Samo da vas informiram... dvojezgreni procesori su 1/3 brzi od nominalni jednojezgrenih procesora, zato jer za dual core možete imati obične windowse 98 .. lol, ili xp , ma bilo šta što je podržavalo HT Intela kod doza. Dakle uopće vam netreba neka specijalna podrška... kupiš, ugradiš radi brže, samo kažem da će cijene drastično pasti preko ljeta...

[Raf]

@Krompirko
Nekazem da nece ici brze vec samo kazem da nece moci iskoristiti sav potencijal koji mu taj procersor nudi zbog podrske. Jer koja ti svrha dvojezgrenog ako radi ko jednojezgreni? Dakle windows treba podrzavati multi tasking.

[Krompirko]

Pa čovječe, prva inačica windows XP ti podržava multitasking... i to ne za 2 jezgre nego čak za bar jedno 20 jezgri... ako su kompovi sinkrono povezani...

Ti ako imaš HT, klikneš ctrl alt del pa na perfomance i trebaš vidjeti graf za oba logička CPU. kod dualcore vidiš isti graf, ali radi na dva fizička cpua...

klikom na proces možeš odabrati koji dio procesora da ga obrađuje...

Ovo što si ti reko da ga neće iskoristiti to nije istina... Ovo je bolje nego recimo prijelaz sa 32 bit na 64 bit, jer se DC već da iskoristiti...

uzmi samo obradu jednog filma... ako si sa običnim obradio za 45 minuta, sa ovim procesorm će to ići za 25 minuta...
Što se tiče igara, to će vam manje više ostati isto... ali recimo moći ćete igrati HL2 ili COD2 ili neku nabrijanu igru i u pozadini obrađivati film koji će biti gotov za 50 minuta, a inače da ste napravili na običnom kompu, bio gotov za minimalno 2h i kusur minuta...

[dreamer]

Pa čovječe, prva inačica windows XP ti podržava multitasking... i to ne za 2 jezgre nego čak za bar jedno 20 jezgri... ako su kompovi sinkrono povezani...

i još plus toga krajem godine treba izaći finalna verzija viste...
zaključak ako imaš para kupuj!

[whiteboy]

klikom na proces možeš odabrati koji dio procesora da ga obrađuje...

Ovo što si ti reko da ga neće iskoristiti to nije istina... Ovo je bolje nego recimo prijelaz sa 32 bit na 64 bit, jer se DC već da iskoristiti...

uzmi samo obradu jednog filma... ako si sa običnim obradio za 45 minuta, sa ovim procesorm će to ići za 25 minuta...
Što se tiče igara, to će vam manje više ostati isto... ali recimo moći ćete igrati HL2 ili COD2 ili neku nabrijanu igru i u pozadini obrađivati film koji će biti gotov za 50 minuta, a inače da ste napravili na običnom kompu, bio gotov za minimalno 2h i kusur minuta...

E upravo to je bitno. I sam često obrađujem video, bilo snimljen prek TV kartice, bilo snimljen video kamerom/fotićem. I poludim doslovce dok čekam da se to obradi onako kako sam mu zadao. Znači tu je dual core spas.

Još jedan primjer koji me ubija - snimanje (ne gledanje) TV programa preko TV kartice ždere dosta procesora (provjereno), i bilo kakav rad na kompu paralelno sa snimanjem TV-a uzrokuje zastajkivanje snimanja, smetnje, pa čak i prekide snimanja, jer se proc više ne može maksimalno posvetiti snimanju kad sam mu zadao neki drugi zadatak. Time-slip snimanje posebno (a koja mi je poanta imat karticu sa time-slipom kad proc to nemre podnijeti). A taj drugi 'zadatak' može biti jednostavan poput otvaranja browsera pa sve do obrade fotke u photoshopu di se snimanje TV-a ponekad zbrejka već na samom otvaranju PS-a jer se proc posvećuje tom novom zadatku. Znači Dual core bi to sredio tak da bi se jedna jezgra brinula za snimanje, a druga bi odrađivala ostale zadatke koji joj nalete. Inače imam gigu rama tak da ne bi netko pomislio da je u tome problem.
A da ne pričamo kako bi dual-core lego ko lijek za bilo koju situaciju di je paralelno otvoreno više programa koji nekaj rade (što kod mene često jest).

[OuttaControl]

ako samo maštariš ko za matičnu uzmi dualcore ali i ja se slažem da je intel brži a ako si striktno odlučio uzet amd tj. ako si ljubitelj amd-a uzmi manchesterku jer je -- bolja je da ima vinice više MHz i još je clockaš

i miran nekoliko godina a ovi quad ovi neće još dosta dugo

e da još sam čuo tj.pročitao negdje da se manchesterka odlično clocka

[gog]

Moj savijet je da čuvaš novce, NHF, ali ono za kaj ti koristiš komp i ovaj kaj sada imaš ti je i sasvim dovoljan.

Ako baš planiraš maštati, moj savijet ti je onda uzeti ovako nešto -> http://sysbuild.corsairmemory.com/re...spx?id=2&sid=1 +2x19" lcd ili apple cinema

[whiteboy]

ono za kaj ti koristiš komp i ovaj kaj sada imaš ti je i sasvim dovoljan.

Nažalost nikad nije dovoljno. A pogotovo za to kak ja koristim komp. (i ne, nije za gledanje pornjave).

[Krompirko]

čekaj gog, upravo si mu savjetovao da uzme X2 procesor... Mislim ona konfa na linku ima X2 procesor... Hm...

Inače, kao što sam napomenio... U igrama će tebi raditi gotovo isto obični i dvojezgreni... pa tak za igre je bolje onda ubosti FX... dok za rad sa programima... e tu je već bolje dvojezgreni...

[whiteboy]

čekaj gog, upravo si mu savjetovao da uzme X2 procesor... Mislim ona konfa na linku ima X2 procesor... Hm...

Ma to je za maštarenje, kak je i napisao.

Inače, kao što sam napomenio... U igrama će tebi raditi gotovo isto obični i dvojezgreni... pa tak za igre je bolje onda ubosti FX... dok za rad sa programima... e tu je već bolje dvojezgreni...

Ma trenutno niti ne planiram kupiti nešto novo, nisam u situaciji, već me zanimalo ono što sam u prvom postu napisao, za što sam dobio tek djelomičan odgovor. Odnosno od tebe na onom primjeru obrade videa više konkretan odgovor.

Jel itko ovdje bio u prilici baš izmjeriti koliko traje obrada jednog zadatka (obrada jednog videa, grafike, teksta, whatever) na 2 kompa identičnih konfiguracija, s tim da jedan ima dvojezgreni proc, a drugi jednojezgreni proc iste nazivne snage.

[gog]

Pa što se capture-iranja videa tiče bolja investicija bi ti bila nabavka tv kartice sa integriranim koderom na sebi. Što se više aplikacija tiče, evo što moj 3000+ sa gigom rama može podnjeti:

- firefox, cca 30 prozora, cca 200-tinjak mb ram-a
- vmware, debian, alocirano 512mb ram-a za virtualni stroj, no troši u biti jako malo, možda 100-200...
- ms outlook sa nekoliko tisuća mailova otvoren
- adobe photoshop cs2 upaljen, ništa posebno veliko otvoreno
- skype, miranda, strongdc++, hrpa drugih sitnica

Uz sve to, ja upalim COD UO i igram se bez da išta ugasim, lagao bih kada bih rekao da se ne osjeti razlika u performansama igre i da je igra malo starija, ali ja se mogu igrati....

BTW, kada sam izašao iz igre nije ništa swapalo po hardu!!

Pa sad ti vidi za kaj tebi treba dulacore, ht procesor trenutno.

Nije da to nema namjenu, dual xenoni, nekoliko gigabajta rama, multithreading enviroment - poslužitelji, relacijske baze podataka, php...

[whiteboy]

Pa što se capture-iranja videa tiče bolja investicija bi ti bila nabavka tv kartice sa integriranim koderom na sebi.

Svaka tv-kartica ima intergriran enkoder. Ili si mislio na nešto drugo?
No i da se radi o nekakvoj kartici posebne namjene, kako bi to uopće mogla biti bolja investicija kad bi takva kartica služila samo za jedno, dok bi nabavka DC proca ipak imao više namjena kroz duži period. Po meni je definitivno bolja investicija DC proc.
Uostalom imam jednu od najboljih kartica na tržištu (hvala dečki ) ali proc je jednostavno baš i ne voli...

Što se više aplikacija tiče, evo što moj 3000+ sa gigom rama može podnjeti:

- firefox, cca 30 prozora, cca 200-tinjak mb ram-a
- vmware, debian, alocirano 512mb ram-a za virtualni stroj, no troši u biti jako malo, možda 100-200...
- ms outlook sa nekoliko tisuća mailova otvoren
- adobe photoshop cs2 upaljen, ništa posebno veliko otvoreno
- skype, miranda, strongdc++, hrpa drugih sitnica

Uz sve to, ja upalim COD UO i igram se bez da išta ugasim, lagao bih kada bih rekao da se ne osjeti razlika u performansama igre i da je igra malo starija, ali ja se mogu igrati....

Pa normalno da ti to proc podnaša, samo je pitanje dal bi primjetio razliku da imaš dual-core?

[dreamer]

ma mislim ovdje ima smješnih objašnjenja,zašto uzimati takav proc kada ti ne treba???wtf,a zašto pola ljudi na forumu pljuju pare za divlje konfiguracije kad bi mogli uvijek raditi sa upola manjim konfiguracijama???jednostavno je onaj tko ima love i koji si to može prijuštiti uvijek će uzeti najbolje što tržište može ponuditi,jednostavno je tako...

[Krompirko]

Ja mislim da je konačni proizvod, odnosno ono što radiš, bila to obrada filma, bilo to igranje igre... mnooogo bolje na jačem hardwareu nego na slabijem...

Mene recimo ometa kada računalo štuca, kad mu treba dugo vremena za neke banalne operacije... A kad radi super brzo, bez ikakvog zamrzavanja, ja sam sretniji, uopće na njega ne obazirem pozornost i puno bolje radim