da svaki prof. povijesti,bar moji ,su potajno davali signale i podršku hsp-u i ustašama...nečuveno,mislim obrazovani ljudi pa tako...zacijelo nemaju pojma
A ti si sa svojih 20 godina pametniji i znaš šta se radilo u to vrijeme?Izvorno postao smogovac
da svaki prof. povijesti,bar moji ,su potajno davali signale i podršku hsp-u i ustašama...nečuveno,mislim obrazovani ljudi pa tako...zacijelo nemaju pojma
Ha uopće ne pratim politiku, ustaše, ove, one jel me to zamara i nema potrebe se zahebavati s tim. Ljudi stvarno nemaju pametnijeg posla
nisko........
Ja samo mislim da sve to sa Gotovinom podržava politička elita hrvatske i simpatizeri jer tko od vaših roditelja ili Vas samih bi mogao diči sidro i bježati po svijetu a još "penzija" mu na ledu. Nije valjda sve to u LegijiStranaca zaradio!
Mali smo mi za raspravljati ovakovu "gangsta" politiku jer kako netko tko je vozio prije bus danas več ima Humer i vikendice veličine obiteljske kuče od 3000 m2 i poslije rata SVI generali imaju silne firme i firmice u obitelji.
Ma gadi mi se kako smo sitni a mučimo tuđe muke dok neznamo dali čemo za sutra "kruha imati"!!
"Prijateljstvo je neopisiv luksuz
biti s nekim da se osjećamo potpuno sigurno,
bez da odlučite vagati misli ili riječi."
George Eliot
A ti si sa svojih 20 godina pametniji i znaš šta se radilo u to vrijeme?
znam više od tebe
daj nečemo više of..nego pisati šta ima i ako će biti šta novo sa generalom
zasto onda uopce se javljas u vezi toga?
Ak nekog to imalo zanima i proucava to , opet ke lompetentnije od tebe isnt he?
možda i nisu, no ideologija ustaštva je bila vrlooooo usmjerena ka tome, odnosno masovnom istrebljenju određenih skupina naroda s ovih prostora.. I bazirano je na Hitlerovom Konačnom rješenju. Oni koji su čitali malo činjeniče povijesne knjige (ne one političke propagande), znaju o čemu pričam.
Ustaše su bile talijanska podružnica, Pavelić je bio Mussolinijeva desna ruka za ovaj dio Europe, dok su Četnici u klimaksu rata postali saveznici nacista. Opće je poznato da su Ustaše kao takvi ubili više Hrvata no sami Četnici, no iskreno bljuje mi se više od toga. 60 god prošlo od tog mrtvog rata i sad mi balavurdija maše zastavama. A svaki iole pametan čovjek se neće prikloniti niti jednom od tih sranja, jer bilo kakvo povezivanje s takvim ideologijama graniči sa ludilom. Vrlo je izvjesno koje se strukture ljudi okreću ka tome, sve kreće od najnižih slojeva. Raspirač bilo kojeg sukoba, rata, pobune uvijek kreće od siromašnijih slojeva društva i mladeži, najbolji primjer su događaji u Francuskoj, a i u svakom drugom takvom slučaju se empirijski pokazuje isti zaključak.
Ljudi, okrenimo se nečemu ljepšem, recimo slijedimo uzrečicu MAKE LOVE, NOT WAR.
Od čitave ove situacije i svih sličnih vrhnje pobere politika i oni kojima ona pogoduje, a na kraju dana oni koji se znoje, krvare za ono što misle da je u redu, popuše!!! Ne dajte se manipulirat!!!!!!!!!!!
Inovator imaš moju podršku za svaku riječ što si ovdje izrekao!
Ljudi kako nemožete da si shvatite da Ustaštvo nije nešto super nego nešto čega se treba stidjeti jer naši djedovi i pradjedovi su strijepili da ih se nedođe prisilno novačiti i terati na bojišta u ustaškoj uniformi (znam iz prve ruke,nije to kada ideh sa dušom u boj) a čekao ih je metak u potiljak ako neidu s njima!
Ja stvarno nerazumijem kako ste tako povodljivi da vas netko kaomože zavesti i navesti da u krajnjoj situaciji radite pravu štetu svome narodu.Željko Strize, predsjednik kaštelanske Hvidre, 34 godine, policijski dosje mu se sastoji od 30-ak stranica kaznenih prijava koje su, ne samo amnestirane, nego čak i nagrađene. Uz titulu lokalnok predsjednika hrv. raqtnih invalida, uživa dobru mirovinu, vozi BMW itd...
"Prijateljstvo je neopisiv luksuz
biti s nekim da se osjećamo potpuno sigurno,
bez da odlučite vagati misli ili riječi."
George Eliot
Pavelič-Jasenovac
Tito-nakon rata odma 64 logora
Pavelič-45 000Srba,muslimana,cigana(jasenovac)
Tito-500 000 HRVATA(bleiburg,logori i križni put)ono kasnije Boga pitaj....toliko o tome tko je više pobio,čiste činjenice....(paralela između parizana-narodnih osloboditelja i ustaša-koljača)
pavelić - skoro prodao velik komad hrvatske obale talijanima
tito - okupio narode u jugoslaviju, po republikama narodi zadržali svoj teritorij. danas kad smo se iz jugoslavije izvukli imamo cijelu svoju obalu
osim toga, nisam znao da je po tebi pavelić bio slovenac.
dobro znaš šta sam mislio...
ne skoro -neg je ,jer bi nas stričeki hitler i muslič popapali..
tito-okupio je on svoje srbiče i crpio i krao i iskorištavao iz Hrv šta je god mogao...ak nisi htio kak on kaže ajmo na goli otok..
ali šta ja znam,ja sam dijete...
..po tvom onda nebi niko ostal u Hrvatskoj.
ciljam na velike ljudi,ne na nas male...
MAKE LOVE ,NOT WAR.......
..e a bez tih malih nebi mogli veliki doć do izražaja!
Peace brother!
Znam samo smogovac da za staru Jugu ljudi kažu ovako u današnje doba u novoj Hrvatskoj
"Oni su krali al` i nama dali, a ovi kradu a nama ne dadu!!"
Vračam ovo malo na veseliji termin
"Prijateljstvo je neopisiv luksuz
biti s nekim da se osjećamo potpuno sigurno,
bez da odlučite vagati misli ili riječi."
George Eliot
@smogovac - gle, činjenica je da ovdje tito u ovu raspravu ne pripada baš nikako, ali si ga ti uvukao. da je slučajno ispalo da su nacisti i fašisti dobili rat, ostali bi mi i bez obale (zato sam rekao skoro) i bez mnogo toga drugoga i tko zna kako bi sve ispalo. isto tako je činjenica da nitko ovdje ne tvrdi kak je tito bio super, niti da je komunistički režim bio čist. tito je imao goli otok, pavelić bi imao tko zna što i pod kojim uvjetima da je dobio rat i zavladao tim ostatkom hrvatske nakon kaj bi talijani uzeli dio, možda nijemci neki drugi dio. i tko zna kako bi nam bilo. nećemo saznati, ali sumnjam da bi nam bilo lijepo.
no, ovdje razgovaramo o nečem drugom a ne o 45-oj, titu i paveliću, tj. barem do sada nismo. o ustašama nemamo zašto razgovarat kad je fašizam u svjetskim razmjerima, jednako kao i nacizam, okarakteriziran kao totalitaristički i zločinački režim. komunizam nije tako okarakteriziran jer je u svojoj ideji pozitivan. to što se ta ideja ne može provesti je drugi par rukava. ideološki, komunizam nije zločinački, fašizam i nacizam jesu. ustaše su bili fašisti. to su činjenice.
ali sve to skupa i nema previše veze s gotovinom, nego s glavama ljudi koji su svojoj djeci usadili u glave da su ustaše super stvar. ustaše nisu super stvar, ustaše su zločinci. vidi gore što je vuki napisao kako je išlo novačenje u ustaški pokret - ideš ili metak u potiljak. a da ne pričam, što je mesić rekao i slažem se s njim 100%, u zadru klinci s ustaškim obilježjima protestiraju a danas bi bili talijani da su ustaše dobile onaj rat. ili ih ne bi bilo jer bi im starci bili poklani zbog već nekog izgovora.
ti klinci, a ni dio vas ovdje, se ne izjašnjava hrvatima što bi bilo okej, nego se izjašnjava ustašama ili ustaštvo veliča. e pa sad ti vidi. a nitko ovdje tko vam pokušava objasnit što su ustaše bile, ne veliča tita niti njegov režim i goli otok, već to isto vrlo vjerojatno osuđuje i još manje ima potrebu pričati o tome.
a što se tiče gotovine ja se ne sjećam da se gotovina ikad sam prozivao ustašom da bi njemu sada neki ljudi s ustaškim obilježjima imali zašto davati podršku. sretno mu bilo u obrani, nitko ovdje od nas na forumu, koliko ja vidim iz ovih postova, ne smatra da je on počinio ili je odgovoran za zločin. oni koji poštuju pravni poredak jedino smatraju da je u redu da svoju nevinost dokaže na sudu a ne da bježi okolo po svijetu.
da se javio sudu kad je optužnica podignuta (da mu to tuđman i ekipa nisu spriječili, koliko sam vidio na televiziji, nisu mu ni rekli nego su odlučili da su oni pametniji i da to trebaju ignorirati), ili da se javio kad je račanovoj vladi ponovno dostavljena optužnica i kad je ta vlada konačno odlučila poštivati sud i odluku koju je tuđmanova vlada '94. potpisala da nam je u ovom ratu nadležan sud u haagu, dobio bi gotovina vjerojatno obranu sa slobode. nakon što je ovako uhvaćen u bijegu, a nije se sam javio sudu, čisto sumnjam da će mu dati da se brani sa slobode. što mi je iskreno žao, ali kako očekivat da će mu sud vjerovati ako im je bježao ovoliko dugo.
dao si si truda nema što........
aj mi reci zšto večina mladih,boysi takovi ljudi briju na ustaše?
...očeš da ti ja kažem.Mi smo čudan narod,čim je više zabranjivano to nam je draže.Sjećam se kad su pjevali Ustani bane.I bil si faca ako si smio pjevat tu pjesmu,a da te ne ulove.Ko sad pjeva tu pjesmu -nitko!Isfurana je,kak bi se reklo nije in.Tak i ovo s tim ideologijama i simbolima.Sve bi se moglo sažet u rečenicu:Rasturi pa vladaj,jer dok se oni srede mi smo na vrhu.A sa vrha se nevidi dno.Al to je sad već off!
Mom su recimo,uz prijetnju metka u potiljak,obukli partizansku uniformu. Ne podržavam ustaštvo,ali u drugom svjetskom ratu nije bilo velike razlike između partizana i ustaša. Da su kojim slučajem fašisti dobili rat,partizani bi bili bad guys,koji su mučili,ubijali,silovali i sl. Sve je to stvar propagande,jer zločina je bilo na obe strane.
Dresden je predkraj rata sravnjen sa zemljom. Saveznici su pobili 100000 njemačkih civila. Civila. Da li je tko odgovarao? Nije,jer su saveznici pobjedili pa mogu govoriti šta hoće. Pobjednici pišu povijest,tako je oduvijek bilo.
U svakom ratu osim u ovom našem. U ovom našem Haag piše povijest.
SLazem se ovo za Dresden ... respect.
niten me sve više prosvjetljuje...mudar čovijek...
i sad si ti pametan što uspoređuješ dva svjetska rada s građanskim ratom (kako svijet gleda na rad u ex-yu). inače je i nakon svjetskih ratova, oba, bilo suđenja i sudovi su sudili za ratne zločine. da su to bili sudovi pobjednika, logično ako je rat bio svjetski i nije bilo neutralnih strana (osim švicarske koja se i tak nije htjela uopće miješat u sve to).
u svim manjim ratovima koji su okarakterizirani kao građanski ili lokalni, sude nekakve treće neutralne strane. pogledaj samo ratove u arapskim zemljama zadnjih godina koje rješavaju ameri, UN i slično. sa svojim interesima, okej, ali to ne mijenja na činjenici da treće strane prosuđuju što je tamo bilo pravo a što krivo. dakle ova tvoja izjava ne stoji, jednostavno nije istina što tvrdiš
tako je i kod nas. za svijet je ovo lokalni rat u kojem smo mi sami pristali, tj. tuđmanova vlada je pristala da haaški sud kasnije presudi što je u tom ratu bilo pravo a što krivo. dakle, haag piše povijest jer je tuđmanov HDZ za to haag ovlastio. možemo se mi danas s tom odlukom slagati ili ne slagati, ali opet je činjenica da je ta odluka potpisana i znamo tko ju je potpisao.
ma meni je presmješno da vidim kretene (jer ih drgačije nemogu nazvati) od 20 godina sa ustaškim kapama i ustaškim pjesmama pružaju potporu Anti.
a vrhunac maloumnosti mi je bio kad su porazbijali ured SDPa u Zadru
dobar grah daleko se čuje
svatko ima svoje veselje,to bi ja reko kad sam vidio kretene tipa blaževič,pukanič,i onaj voditelj u usridu sa petokrakom na glavi...ak ih veseli,nek nose...
Pravila postanja
Odgovori uz citat
Bookmarks