Banometar ?!?

[VuKi]

Neznam dali je prijedlog na mjestu ali sve mi se nekako čini da bi se trebale odrediti granice kazne za ban na forumu cafe.mobil. tako da se u nekome smislu postave neka standardna mjerila za kažnjavanje onih koji su nešto skrivili a nekako da izgledao kao:

1.)opomene za : to, to i to.
2.)kazna bana od jednoga dana za: to, to i to.
3.)kazna bana od dva dana za: to, to i to.
itd.....koliko admin i suradnici smatraju svrsishodno.

A sve to da ne bude "e ovaj nas baš nervira njemu čemo tri tjedna BUM" ili "ovaj je ok pa ga nebudemo puno banali" nego ako postoji "zakon" neka bude za sve isti a ne prema nekima blaži a neke "u blato nogom"

Ipak na kraju krajeva svi moramo shvatit da je sa druge strane ljudsko biče koje ima osječaje i da nitko se nemože na nikoga "istresati" kako mu se svidi, što vrijedi kako za članove tako i za voditelje foruma.

[Gruntovčan]

Generalno se slazem al bojim se da je to tesko provdivo u praxi , naima , tesko je nac dva jednako "teska " prekrsaja , nekom je tesko ovo , nekom ono..

[frish]

Čisto sumnjam da će se moći postaviti takvo što, a i mislim da se moderatori neće složiti sa tim. A i dobiti ban ne predstavlja kraj svijeta.

[konan]

Ja mislim da je potrebno samo malo više tolerancije, i upozorenje prije bana.

[Skyward]

Moje mišljenje je da moderatori, supermoderatori, i admin(i) ne rade prema simatizacijama, nemaju stav ono "ti mi se više sviđaš od onog" nego da su objektivni koliko god mogu biti.
Sve se to nebi događalo i mi nebi o tome sada raspravljali da kada novi članovi ili neki stariji članovi dođu na forum prvo što naprave prouče sva pravila na forumu i prije otvaranja teme searchaju forum za to što traže umjesto da odmah otvaraju temu sa upitom.

To je moje mišljenje jer mislim da nije njihov posao nimalo lagan te da moraju držati forum u nekakvom radu a za to pravila MORAJU postojati

[gog]

Ajde da čujem konkretne prijedloge...

Osobno mislim da to ponekad mora biti stvar osobne procjene, i moderatori su ljudi i mogu pogriješiti, zato i postoje sredstva žalbe, te ostatak forumaške i moderatorske zajednice koji mogu utjecati na odluku...

[konan]

Ja mislim da prije bana treba biti upozorenje, jer se nekada ljudi zaborave i odu u off.Također mislim da treba dati ban samo onome tko je poceo zachatavati a ne svima koji su sudjelovali.

[gog]

Ban se ne dodjeluje zato što je netko otišao u off 1. put, niti se ikada dodjelivao, ne znam otkud ti to?

[konan]

Ja sam prošli tjedan dobio ban zbog jednog posta.
Bez upozorenja

[whiteboy]

Upozorenja smo davali ranije, ali na našu žalost nisu polučila nikakav efekt, samo su nam davali dodatan posao, tako da smo dovedeni do takvog jada da smo u nekim slučajevima primorani odmah banati. Pogotovo ako se radi o težem prekršaju. Iako se i dalje od toga suzdržavamo koliko je moguće. Ali recimo za starije članove nema isprike niti upozorenja, oni ipak itekeko moraju znati pravila.. (teoretski moraju svi, dakle i novi članovi, ali mi često zažmirimo na oba oka).

Ne može se točno napraviti tablica kakva kazna za kakav prekršaj, jer gotovo da i nema dva ista slučaja. Inače bi to robot radio, a mislim da je članovima u interesu da to rade ljudi. Jer recimo može se raditi o istom prekršaju kod tri člana, s tim da je prvom članu to prvi prekršaj, drugi član uporno zayebava i ponavlja isti prekršaj, a treći je već bio tri put banan, bahat je i slično i naravno da onda ne može postojati pravilo za točnu i istu dužinu bana kod sva tri člana, makar se radilo o identičnom prekršaju.

BTW hvala Skyward-u, konačno da netko ima snage sagledati stvari i iz naše perspektive.

Usput rečeno glede upozorenja, zamislite si da neki član (inače dobar ko bubica) ima svoj prvi ispad u stilu: 'Yeb.. ću ti maj.., smra.. smrdljivi, kretenč... muslim... katol... crnačk...' ili nešto slično? I dalje ste pri tome da se uvijek prvo mora dati upozorenje? LOL

[konan]

U ova tri slucaja koja ti navodiš ja ne vidim sebe, tako da neznam na šta ciljaš. Meni je ovo 2. ban i mislim da sam ga dobio bez razloga.Nije meni važan ban, već takav odnos u kojemu nije bitna pravda. Vidim da si se našao uvrijeđen temom koju sam otvorio (Ban za Whiteboya), i htjeo bih ti reci da nemam ništa protiv tebe, dapace, tvoji su mi postovi zanimljivi, samo sam htjeo pokazati da se teško doslovno držati pravila. Znaci, htjeo sam pokazati da se cak ni moderatori nekad ne drže pravila.

[whiteboy]

U ova tri slucaja koja ti navodiš ja ne vidim sebe, tako da neznam na šta ciljaš. Meni je ovo 2. ban i mislim da sam ga dobio bez razloga.Nije meni važan ban, već takav odnos u kojemu nije bitna pravda.

Slučajevi koje sam naveo su ilustrativne prirode, hipotetski. Ne ciljaju na tebe. Obašnjavaju poantu.

Vidim da si se našao uvrijeđen temom koju sam otvorio (Ban za Whiteboya), i htjeo bih ti reci da nemam ništa protiv tebe, dapace, tvoji su mi postovi zanimljivi, samo sam htjeo pokazati da se teško doslovno držati pravila. Znaci, htjeo sam pokazati da se cak ni moderatori nekad ne drže pravila.

E sad si se opet zaletio. Nisi mi pokazo što znači 'doslovno se držati pravila', kad to pravilo ne postoji.
Ne znam da li si pročitao što sam napisao u onoj temi pa ću i ovdje - pokaži mi pravilo koje mi zabranjuje da quotam dva različita posta jedan za drugim. Evo ti opet link na pravila: http://www.cafe.mobil.hr/announcement.php?f=3&a=3
Dapače, iako pravilo ne postoji, poželjno je quotati dva različita posta zasebno, radi preglednosti. Druga stvar da se radilo o nadopuni prvog posta koja je postana u novi post, no čak niti protiv toga nema pravila.

Ispeci pa reci.

[gog]

Ja sam prošli tjedan dobio ban zbog jednog posta.
Bez upozorenja

Kao što rekoh, ban se ne dobije zato što netko 1. put ode offtopic, možda sam još trebao dodati, mu je 1. prekršaj...

Konkretno u tvom slučaju:

1. ban
http://cafe.mobil.hr/showthread.php?t=12250
vrijeđanje forumaša

2. ban
http://cafe.mobil.hr/showthread.php?t=12748
vrijeđanje forumaša

Tek ti je 3. ban došao zbog offtopica, zar stvarno misliš da smo trebali imati obzira prema tebi koji nisi u stanju kulturno i s poštovanjem se razgovarati sa kolegama forumašima? Iskreno, nitko ne voli konfliktne i provokativne članove koji nemaju razumijevanja za druge...

[gog]

Nego, čini mi se da nitko stvarno nije pročitao pravila foruma pa ću ih ovdje i citirati...

Primjedbe na rad moderatora upućuju se isključivo u forumu mobil # forum # obavijesti koji služi kao forum za tehnička pitanja. Primjedbe moraju sadržavati opis na što se, u kojem forumu (dakle, kojim moderatorima) odnosno temi upućuje kritika. Nakon toga se pokreće rasprava i dogovor s moderatorima i administratorima o tom slučaju i daljnjim akcijama u sličnim slučajevima. U svim ostalim forumima strogo je zabranjeno raspravljati o radu moderatora, njihovim mogućim propustima ili neprimjerenom ponašanju. Prekršaj ovog pravila povlači udaljavanje člana s foruma.

[VuKi]

Daj ljudi da vidimo dali je moguče sprovesti prijedlog kao što sam gore naveo dajte konkretne i čiste prijedloge kako bi po vama to izgledalo jer kako je @gog rekao

Ajde da čujem konkretne prijedloge...

A recimo to bi bila nadopuna na pravila i rad foruma tako da svaki novi član može odmah vidjeti kako se ovdje djeluje ako se ide van dopuštenih pravila foruma.Jer ova dosadašnja "rastezljivo" neukazuju na stvarnu ozbiljnost oko teme ban koji se upotrebljava u inim situacijama.
Smatram isto potrebno člana javno upozoriti u prijestupu a ne preko PM jer s tim dobivamo učinkovitost upozorenja na više članova koji potencijalno mogu skriviti ili su povučeni istim takođe u prijestupu.
Ovo se malo čini strogo ali ako imamo "policajce" moramo imati i konkretan "zakon" koji će se sprovoditi a ne po slobodnoj interpretaciji sebi svrsishodan.
-

[zappan]

i time unutar teme uletavat s još offtopica tipa - e ti iznad mene, upozoren si.. ja ipak mislim da bi se ljudi trebali moć kontrolirat a ne ko psi pišat za svako drvo. meni je taj prijedlog malo blesav, ali eto, ako je samo meni a drugi misle da je kul, oke..

[VuKi]

i time unutar teme uletavat s još offtopica tipa - e ti iznad mene, upozoren si.. ja ipak mislim da bi se ljudi trebali moć kontrolirat a ne ko psi pišat za svako drvo. meni je taj prijedlog malo blesav, ali eto, ako je samo meni a drugi misle da je kul, oke..

OK poštujem
ali ako nekoga se upozori na OFF nebi sada trebali još njih deset ulijetati s istim komentarom (suština kulture na netu) na istoga jer je upozorenje izrečeno bilo od člana bilo od admina ili moda samo jednom jedno je dovoljno da se ukaže na pogrešku! A svaki daljni namjerni prijestup s kaznom iz "Banometra"
Normalno mislim na stručne i tehničke postove i teme a ne na Cafe & Chataonica

[whiteboy]

Daj ljudi da vidimo dali je moguče sprovesti prijedlog kao što sam gore naveo dajte konkretne i čiste prijedloge kako bi po vama to izgledalo jer kako je @gog rekao
A recimo to bi bila nadopuna na pravila i rad foruma tako da svaki novi član može odmah vidjeti kako se ovdje djeluje ako se ide van dopuštenih pravila foruma.Jer ova dosadašnja "rastezljivo" neukazuju na stvarnu ozbiljnost oko teme ban koji se upotrebljava u inim situacijama.
Smatram isto potrebno člana javno upozoriti u prijestupu a ne preko PM jer s tim dobivamo učinkovitost upozorenja na više članova koji potencijalno mogu skriviti ili su povučeni istim takođe u prijestupu.
Ovo se malo čini strogo ali ako imamo "policajce" moramo imati i konkretan "zakon" koji će se sprovoditi a ne po slobodnoj interpretaciji sebi svrsishodan.
-

Ne znam dal si čitao sve posteve u ovoj temi, pa ću ti dolje quotati post u kojem ti je odgovoreno zašto ne može postojati striktni sustav bananja. Tamo ti je također odgovoreno i u vezi tvog prijedloga o javnim upozorenjima. Ako si daš malo truda prije postanja, pogledaj po forumu i vidjet ćeš da su javna upozorenja postojala. No, kako rekoh, na žalost to NIJE DJELOVALO kako smo htjeli.
Još je možda dobro spomenuti da jednostavno postoje konfliktne ličnosti koje javno upozorenje niti fermaju, te se na to dapače zainate.

Upozorenja smo davali ranije, ali na našu žalost nisu polučila nikakav efekt, samo su nam davali dodatan posao, tako da smo dovedeni do takvog jada da smo u nekim slučajevima primorani odmah banati. Pogotovo ako se radi o težem prekršaju. Iako se i dalje od toga suzdržavamo koliko je moguće. Ali recimo za starije članove nema isprike niti upozorenja, oni ipak itekeko moraju znati pravila.. (teoretski moraju svi, dakle i novi članovi, ali mi često zažmirimo na oba oka).

Ne može se točno napraviti tablica kakva kazna za kakav prekršaj, jer gotovo da i nema dva ista slučaja. Inače bi to robot radio, a mislim da je članovima u interesu da to rade ljudi. Jer recimo može se raditi o istom prekršaju kod tri člana, s tim da je prvom članu to prvi prekršaj, drugi član uporno zayebava i ponavlja isti prekršaj, a treći je već bio tri put banan, bahat je i slično i naravno da onda ne može postojati pravilo za točnu i istu dužinu bana kod sva tri člana, makar se radilo o identičnom prekršaju.

BTW hvala Skyward-u, konačno da netko ima snage sagledati stvari i iz naše perspektive.

Usput rečeno glede upozorenja, zamislite si da neki član (inače dobar ko bubica) ima svoj prvi ispad u stilu: 'Yeb.. ću ti maj.., smra.. smrdljivi, kretenč... muslim... katol... crnačk...' ili nešto slično? I dalje ste pri tome da se uvijek prvo mora dati upozorenje? LOL

P.S. sad ne znam kaj da mislim kad ljudi ne čitaju posteve i stalno se vrtimo u krug - 'a zašto ovo' - 'pa zato ovo' - 'a zašto ovo' - 'pa zato ovo'....

[VuKi]

WB očigledno se slažemo po pitanju neodgovornosti i inata nekih pojedinaca koji nepoštuju rad moderatora na forumu.
Ali S prijedlogom "banometra" neki bi se zapitali zašto takvo pravilo tu stoji i one koji su željni nabijanja postova ili iritiranja drugih članova bi potaknulo na razmišljanje.

Misao;
Neznam zašto ili si ja umišljam ali svaki moj prijedlog na forumu izgleda kontraproduktivan i nemoguč za izvršiti u praksi.

[whiteboy]

Misao;
Neznam zašto ili si ja umišljam ali svaki moj prijedlog na forumu izgleda kontraproduktivan i nemoguč za izvršiti u praksi.

Nije tako Vuki, daj MOOOOOLIM te pogledaj moje posteve i vidjet ćeš ARGUMENTE koje sam naveo zbog čega to ne bi išlo.

[VuKi]

Nisam riječit kao ti WB i više neznam kako objasniti ono kaj želim reči za prijedlog "banometra" ako netko me razumije neka mi pomogne sa konkrretnim obrazloženjem jer ovdje smo malo skrenuli na "upozorenja" a ja sam htio naglasak dati na "jediničnu tablicu vrijednovanja bana na forumu".

[zappan]

e, vuki, ako ima di primjer sličnog na nekom drugom forumu di si bio, javi slobodno.. ovak je to malo apstraktna ideja i ima prepreke koje su ti objašnjene. ali ajde, potencijala ima i izvrtit ću po glavi malo sve to skupa pa se možda za koji dan iskristalizira nešto što bi se dalo konkretizirat....

[Gruntovčan]

Ja te shvacam kaj oces, al lik je realno objasnio da nemres dva prekrsaja tretirat isto.


I ono to je istina.
Moze se jedin napravit gro kategorija..

kao kazne za 1. prekrsaj pa za 2i pa treci .. na kraju bi se svi zgubili u tom

[VuKi]

Ja te shvacam kaj oces, al lik je realno objasnio da nemres dva prekrsaja tretirat isto.


I ono to je istina.
Moze se jedin napravit gro kategorija..

kao kazne za 1. prekrsaj pa za 2i pa treci .. na kraju bi se svi zgubili u tom

Ma grunt mislio sam nešto jednostavno kao :

1# Kazna u vrijednosti - jednog dan bana - daje se za prijestup:
> zbog učestaloga off topica u temi na koji je član bio upozoren,
> ponavljanja tematskih pitanja koja su več navedena na forumu a član je otvorio novu temu istoga sadržaja bez traženja iste,
> izazivanja drugoga člana foruma na temelju nepristojnih izjava,
>
2# Kazna u vrijednosti - dva dana bana - daje se za prijestup:
>
>
>


ITD............................otprilike nešto u tome sistemu ili ako ima netko bolju zamisao...



P.S.-Zapp nema nigdje konkretno tako šta na forumima ali "pionirima" je uvijek najteže!!

[gog]

e, vuki, ako ima di primjer sličnog na nekom drugom forumu di si bio, javi slobodno.. ovak je to malo apstraktna ideja i ima prepreke koje su ti objašnjene. ali ajde, potencijala ima i izvrtit ću po glavi malo sve to skupa pa se možda za koji dan iskristalizira nešto što bi se dalo konkretizirat....

Svaka čast Vuki, jedini si koji je pokrenuo konkretnu raspravu i to na pravom mjestu. Gore zboldani razlog je zašto sam napisao da želim čuti konkretne prijedloge

Ali nije i jedini, opet će hrpetina ljudi trošiti svoje vrijeme i moždane vijuge da smisle neki sistem (kao i tisuću puta do sada), počet će ga upražnjavati i opet će se pojaviti neki novi Pinocio čiji ego će biti jako povriđen banom, pa će se opet ista priča ponavljati ispočetka.