Printable View
Večeras na dnevniku rečeno, da se samo u Hrvatskoj može anonimno uzet prepaid, da smo jedina država u Europi u kojoj se to može. Nisu precizirali da li samo u EU ili u Europi geografski gledano.
Kazu da to pogoduje malverzacijama i da to treba ukinuti i kod nas.
E sad, znam iz iskustva da se prepaid kartica može uzet samo tako i u SICG i u BiH.
Do nedavno se mogla i u Svicarskoj.U Italiju znaju raditi probleme, ali u pogranicnim zonama ce ti je prodati ( Trieste )
bas cudno pa u jednoj macedonia koja je 10 svetlosnih godina iza hrvatska nemozes kupiti broj bez licni dokument,bas mi je cudno kako moze tako.:rotfl:
Niti prepejd???= Citat =:
Izvorno postao smea
ma uvijek će postojat zemlje u kojim će bit moguće kupit prepaid bez dokumenata...... bezveze im je ovo s tim dokumentima... sad ti daju bar još kojih 20-30 kn za registraciju nakon tog će i to izgleda ukint....al ne vjerujem da će to tako brzo zaživjet kod nas....
Meni je npr cudno zasto bi morao dati svoje podatke ?
Isto kao sto nekuzim zasto banka smije traziti tvoj jmbg a ti nisi ga duzan nikome dati...
Uglavnom stojim iza toga da za prepejd netreba davati dokumente jer je mutavo... /sta ako preprodas broj?/
Kod nas nece sigurno tako brzo.Prvo je potrebno promjeniti zakon i sve pravne akte.Nadalje, jako je jak lobi kojem je stalo do anonimnosti= Citat =:
Izvorno postao mobman
ni prepejd nemozes kupiti bez licni dokument.= Citat =:
Izvorno postao RAUL
U banci zato jer po tom broju vode tvoj racun i to im je ostavstina od nekih bivsih dana.Banci se ne isplati mjenjati sustav koji je uhodan.= Citat =:
Izvorno postao Codiac
Sto se tice prepejda, to je radi borbe protiv kriminaliteta, terorizma i slicno, tj da se policiji olaksa posao
e to si dobro reko a to kako brzo funkcioniraju naše pravne stvari potrajat će to itekako dugo....a tog lobija ima po svuda ne samo kod nas:spin:= Citat =:
Izvorno postao RAUL
Mislim da ce to doci ali ne uskoro recimo godinu ili dvije...
U EU drzavama moras dati osobni dokument da se zna na koju osobu je prodana kartica, to je dokaz za drzavu da sve kartice budu prodane na legalno ali tu ima svoja kvaka.... te informacije se dijele na policiju i itd. za razboj organizacija itd. na prepaid se broj nemoze pratit niti lokalizirat ubiti da ali ne konkretno na metar..kao sto je na ugovornim karticama...
Eto to vam mogu reci ocemu se radi, to je davno diglo buku u EU drzavama zbog izdavanja osobnih informacija da bi se odabralo davanje informacija to ti je kao da imas barcode na ruci sam ga nosi virtualno....
Hehe...bude to i kod nas....:chatter:
hehe dobro ti je to sa barcode ko hitman barcode na glavi.= Citat =:
Izvorno postao exotica
Bilo tko može tražiti od tebe MBG, ali kao što kažeš nisi ga dužan dati... e pa ni banka nije dužna tebi pružiti usluge :rolleyes:= Citat =:
Izvorno postao Codiac
Mogu se lokalizirati oboje jednako precizno.= Citat =:
Izvorno postao exotica
Ne znam kako je sad , ali prije par godina si mogao u Njemačkoj slobodno kupiti prepaid karticu, ali ako nisi u roku 2 tjedna prijavio operatoru svoje podatke kartica je ugašena.
Inače ideju smatram OK. U većini Europskih zemalja prepaid je minoran u odnosu na postpaid, cijene uređaja su veće kao i minuta razgovora, a kod nas je gotovo obrnuto, nije rijedak slučaj da je mobitel jeftinije kupiti u prepaid kompletu nego na pretplatu. Mislim da naši operatori moraju više poraditi na dobivanju pretplatnika, a ne na prodavanju kompleta po trgovinama mješovitom robom...
Za koju bi to aktivnost, normalan čovjek, trebao prepaid ili postpaid, karticu kojoj je nemoguće ući u trag?
Meni je u samom startu, kad je Vip počeo s Vipme karicama, bilo nelogično da se ne moraš registrirati. Po nekoj zdravoj logici registracija svakog korisnika bi se trebala podrazumijevati. Tako da mene osobno neće ništa pogoditi ako se ovo ostvari.
Mislim da je i operaterima odgovaralo da se korisnici ne prijavljuju jer je tako omogućen legalni šverc karticama. Dovoljan primjer je ono "dovedi novog korisnika". Da su ti korisnici morali biti registrirani, vidio bih onda koliko bi "novih korisnika" bilo dovedeno.
Tako da će lagano s ovim i preprodaja kartica otići u ropotarnicu povijesti.
Točno tako, brojevi kojima se ne može uči u trag zasigurno nisu potrebni ljudima koji nita ne skrivaju. U Australiji možeš kupiti broj bez problema, no da bi ga aktivirao moraš ima dati adresu, te broj osobne, vozačke ili putovnice...
Ja sam u potpunosti za to da se ukine anonimno korištenje kartica. Možda jedino da obični korisnici ne mogu doći do podataka nekog drugog korisnika, ako ovak odabere opciju da mu podaci ne budu dostupni svima, ali da ti podaci mogu biti dostupni operateru i policiji, recimo...
Slažem se da treba registrirati sve prepaid korisnike, i sad možeš zatražiti da te ne uvrste u imenik ...= Citat =:
Izvorno postao frish-KI
hmm.. ali mene zanima... prepaid korisnici kupe bon i potroše ga. nema minusa, nema nabijanja računa i sl perverzija. dakle ja ih ne mogu ni na koji način oštetiti. šta će onda njima moji podaci? uostalom kakve koristi JA kao korisnik prepaid usluge imam od te registracije? na koji način oni mene štite? čemu zapravo sve to?
ma kako god meni se ne sviđa baš ta ideja....
samo možeš imat problema kad kupuješ paket s mobitelom i karticom u inozemstvu da ti kako vi kažete ugase tu karticu nakon nekog vremena ako je ne registriraš.....
@ fly nan :ma nikakve koristi nemaš osim onih 20-30kn koje ti daju za registraciju , možeš ih jedino oštetit na taj način da za razne malverzacije koristiš njihove kartice , zato se oni tako unaprijed osiguravaju da lakše dolaze do počinitelja.... a ne štite tebe kao korisnika ama baš ničim...
ne razumijem zasto ste tako paranoicni oko tog JMBGa.
a jos manje oko registracije. Zasto dajete svoje podatke kada vadite vozacku recimo?
Ak se ne bavite nekim kriminalom ne vidim cemu strah.
Po meni, ja bih da se nasi podaci ne daju i da ostano anonimni...
Sta se tice anonimiteta nadam se da nasa privatna atmosfera nece biti opkoljena kao sta je u drugim drzavama.
Samo da napomenem jucer smo sa Amerikom potpisali ugovor za zastitu i podrsku na tehnologiji za zastitu te i neku lovu za to dobili... ali sve iza toga stoji da vise necemo biti anonimni.
Razmislite malo, jedan primjer da uvasoj zgradi se postavi kamera ili u liftu ili bilo di to se zove krsenje prava na anonimitet..:wall:
Btw. ako se nekome svidja da mu se njegovi podacu unose u bazu podataka i gleda u njegovu kartu zivota i osobina...heee onda se pripremite na video nadzor di bi se to moglo isto desit... :rifle:
glupa sam... i ne znam... ne razumijem kakave malverzacije :crazy: daj nek me netko prosvijetli....
nema straha... ma di bi stigli kada bi bili paranoični. meni je to jasno. ali ako već ja dajem svoje podatke (koji su isto tako podložni malverzacijama) želim da oni meni isto tako ponude NEŠTO....
@exotica:još malo pa će nam pokucat na vrata i sterat nas u kut dok nam postave kamere po kući....:flame:
@fly nan: evo ti jednog primjera al-quaida je koristila za komuniciranje mislim prepaid kartice swiss telecoma...ako je zbog takvih onda sam prvi za....mafija isto koristi isto ovo s čim si anoniman pa neće valjda pretplatu da iste sekunde imaju podatke o njima...... al takvi to nabave bez ikakvog problema... i uvijek će i nabavit makar u cijelom svijetu uveli obveznu registraciju ....a nakraju ostaje narušana privatnost nas običnih građana ....
i kad idemo kupovat u inozemstvo mobitel... mogu nam ugasit karticu ako se ne registriramo.....
..dobro Nered veli kaj ga komplicirate...privatnost .to je bilo mozda prije 15godina sad..zaboravi.Sad mozes doc do bilo koga,ako znas kako i naravno ak poznas prave ljude;)
Joj, kaj sad! Kaj se sad odjednom bojite za vašu privatnost, kad za sve ostalo se moraju dati svi osobni podaci... Ako se bojiš za svoju privatnost dajući svoje podatke, onda si "up to no good"... Kao da operaterima nije u interesu štititi svoje korisnike... Neće davati podatke od nekoga samo u slučaju kad je to krajnje potrebno, a i te podatke neće moći dobiti bilo tko...
...ja podržavam to da uvedu indentifikaciju za kupnju broja te da se obvezno mora registrirat...
A šta je s videokamerama nad bankomatima? Jel zbog toga ne koristiš bankomat?= Citat =:
Izvorno postao exotica
1984,here we come! Lol.
a kad uzimas fiksnu telefonsku liniju da li moras dati svoja podatke,moras
kad uzimas pretplatu na mobitel da li moras dati podatke,moras
kad placas tv pretplatu dajes svoje podatke itd itd itd dakle na 100 mjesta smo svi vise manje ostavili nekome svoje podtake, ne vidim onda u cemu je problem da to bude i kod kupovine prepaid brojeva za mobitel. a doci ce i to kad tad u hrvatsku !
ja nemam ništa protiv uvođenja obavezne registracije jer sam i itako registrirala svoju krticu.
iz iskustva: nije nikakav problem poništiti registraciju ako želite prodati karticu! to je 5 minuta posla. (osim ako ne morate čekati u redu:evil: )
a za ovo uvođenje obavezne registracije mislim da je najviše zaslužna ona žena koja je u zadru ili šibeniku (nisam više sigurna) nazivala hitnu desetke tisuća puta i zablokirala im sve linije.:-/
mislim da je to napravila već 2 puta dosad pa su odlučili uvesti registraciju da brže nađu tko zove, ako se nešto slično opet dogodi.
Ma mogu oni naći tebe i ako nisi registriran, samo ne žele.= Citat =:
Izvorno postao nijala
znam da mogu, ali je jednostavnije ako odmah znaš čiji je broj pa ne moraš tražiti.= Citat =:
Izvorno postao ojpi
uostalom, ovako te mogu naći samo ako zadržiš tu karticu kod sebe i koristiš i dalje, zar ne? a, ako ju samo iskoristiš i baciš, nema šanse da te nađu.
Ako tebi nije bed da slusaju tvoje razgovore ili postave neku sitnu kameru na hodniku ili u liftu da ne govorim sta ljudi znaju ponekad radit a to sve se snima i "GLEDA" btw. ako tu nemas tvoje privatnosti i anonimiteta heee...= Citat =:
Izvorno postao frish-KI
Gle "Amerika,Spanjolska,Irska,Engleska,Nizozemska,Belg ija,Njemacka,Austrija,Italija" tamo su desnicari izabrali takve stvari zbog navodne sigurnosti no ako se pogleda u zakon za prava tu se krse ljudska prava anonimiteta...no to na kraju vise ne vrijedi.
Ja osobno ne dajem svoj broj u Imenik i to zbog anonimiteta jer ga zelim koristit. Ne da sam panicar ili neki krimic, zbog toga jer zelim jedan dio prioriteta za anonimitet jednostavno Inkoqnito.
pa to što ćeš se morati registrirati kao korisnik, ne mora značiti da moraš biti u imeniku. podaci će morati biti dostupni samo operateru.
sumnjam da će nam baš prisluškivati razgovore...:spin:
Ahhh.... na sumnju se to da odobrit, prije nego dobiju odobrenje vec je to u uporabi...:comp:= Citat =:
Izvorno postao nijala
Možeš samnom, ja plaćam ;D= Citat =:
Izvorno postao Drug Mile
Tak je, nekog reda mora biti, pogotovo kad se uvede mogućnost prijenosa broja (a uvest će se u dogledno vrijeme)... kupiš jedan mobilni broj i koristiš ga cijelog života ... dok ti ne dopizdi ;D
P.S. Ak se ne varam u Njemačkoj sa sobom vučeš i fiksni telefonski broj kad se seliš iz jednog grada u drugi :thumbup:
decki ja sam radio u neke strukture koje se bavi sa tim posao,i nemoj misliti da neko ce da prislusavati obicne ljudi.to je u zadnje vreme za borba protiv terorizma.pa samo da znate koji problemi je imala moja zemlja sa ti mobilni brojevi koje su bile uzimani iz scg i koje su sluzile za medjusobna koordinacija na balije sa nivnih mudjahedina.zato mora da se uspostavi red za te prepejd brojeve.
= Citat =:
Izvorno postao exotica
E, a čega si to toliko plašiš? Da ne bi neke tajne službe saznale tko ti je cura i gdje živi i kaj je jučer pojela i kupila sa frendicama? Moji, a i svi naši podaci se nalaze posvuda i to što bi ih trebao dati operateru neće ti raditi razliku...
Gle ja se ne bojim, nemam se sta bojat. Ali glupo mi je da mi neko u pozadini zna sta radim i skime razgovaras. Sad dali je pitanje o tebi ili nekom druom nema veze. Rijec je o tome dali zelite anonimitet ili vam je svejedno.
Btw. po meni, nekima je ocito svejedno da se radi iza njihovih ledja dali to bilo sada da ti gledaju koga zoves ili bla.. bla.. da jednostavno imas svoj anonimtet i to bi bilo jedan dio tvoje privatnosti za anonimitet.
Gle meni zivo je*** sta se desava oko svijeta jer je svijet svejednu u banani ali ne podrazumijevam da velike sile bas nas sile na to da mi moramo biti otvoreni.
Mislim tu bi smo se mogli duboko raspricavat.
Poanta toga je kad dodje vrijem za ukidanje privatnosti to sta sam bio vec rekao i to je jedan dio anonimiteta e...onda razmisli pa di zelis sve biti inkognito..
Btw. ako je neko od vas bio vani i da znate nekoga da tamo zivi i da poznaje osobno zakon, ce vam reci da su takve stvari pocele sa takvom pricom da si morao davati tvoje podatke o necemu di nisi obvezan dati podatke, to je sve vise pocelo rast na dublje i dublje.
Gle, full jednostavno, u GER sam zivio i dozivio sam da si morao za usranu Prepaid nikakvu informaciju o tebi dati ili bilo sto, no to se promijenilo jer je doslo do toga da se nema povjerenja u gradjane.. Onda je pocelo sa instalacijom video sustava itd.
Imas zakon koji te stiti da imas pravo na anonimitet. Ako te briga onda nista boli te briga i ko ga sisa neka trose nasu lovu u takve stvari di bi stim novcem neke druge stvari mogli krpat.
Eto sad sam se raspisao....Ufff
Moram reci da se full slazem sa exoticom jer evo po meni je ovo pocetak puta do potpunog neimanja anonimnosti...
Jer sta sljedeci koraci ce biti da se na netu podpisujem pravim imenom i prezimenom i takve stvari...
A sto se tice frish-KI evo ti jedan primjer.
Da sam moderator na ovome forumu znao bi SVE o tebi. Eto za pocetak bi vidio tvoj ip onda bi nazvao bratica u t-com da mi vidi kome je jucer dodjeljen taj ip tj kojem broju.
Vidim tvoj kucni i onda samo frendu u policiji kazem da te malo provjeri i jeli ti sada ugodno ? Kada znas da neki covjek za kojega nemas pojma od najjednostavnijeg tvoga posta moze doci do svih podataka dostupnih?
Mislim da ti nije ugodno isto kao sto i meni nebi bilo ugodno... Ja sam jednostavno za vecu anonimnost zaboli me koliko teroristi koriste to ionako ce to koristiti jos i vise kada se nebude moglo jer ce to dati lazni osjecaj sigurnosti. Da se mene pita NITKO osim policije nebi smio imati moje osobne podatke. A sto se tice sigurnosti mislim da edukacijom bi se puno vise postiglo nego metodom tlaci i vladaj.
Uspoređuješ kruške i jabuke. Zaboli mene što bi ti mogao nazvati bratića u T-Com i saznati sve o meni. Zapravo, to tako i tako možeš, jer za pristup internetu moraš dati svoje podatke, a za to se nitko ne buni. Ja nemam što tajiti i čega se plašiti. Niti tajnih službi, ni kamera po ulicama... Kaj vi mislite da sve žive koje se snime ili čije podatke imaju, da ih se procesuira, evidentira i arhivira? Gdje bi došli? Ponavljam: ti podaci bi bili jednako dostupni svima koliko su dostupni oni koje moramo ostaviti u banci, prilikom uzimanja telefonskog priključka, prilikom registracije auta ili dizanja kredita. Znači, ne bi bili dostupni svima, već samo onima koga se to tiče da zaštite svoje (poslovne) interese...= Citat =:
Izvorno postao Codiac
eto, samo kao primjer, u SAD-u, uopće ne postoji prepaid, samo preplate.
ja ionako registriram sve brojeve , jer nemam kaj skrivati i iskreno mi je svejedno.
ali ovo mi se svidja , nek se zna za svaki broj ciji je , pa opet kad me netko uporno zove u 2 ujutro , da mu lijepo pokucam na vrata i slomim kicmu .
treba uvesti da svi moraju broj regati , i da se broj nikako ne moze sakriti .
uostalom , o kakvoj privatnosti pricamo ? toga nema vec jedno 50 godina.
Ja sam za prikupljanje podataka kod kupovine prepaida jer je bitnije stati na kraj onima koji zloupotrebljavaju mobitele za, najblaže rečeno, mutne poslove nego osigurati anonimnost poštenim korisnicima... Ako želite anonimnost nemojte uvrstiti broj u imenik i jedino će operater znati tko i što ste...
Policija je ionako rekla da nije problem sa anonimnim korisnicima koji duže koriste karticu (a takvih je najviše) nego s onim, zločestim, koji koriste karticu jednom ili dva puta pa onda bace karticu...:comp:
Imas ljude koji mijenjaju kartice ko gace dali su to zloocesti ljudi hmmm... ne bih rekao.
Dali cu ja dati broj u imenik to ovisi o meni. Nego za nesto sto nisi obvezan za ugovor nisi obvezan dati tvoje podatke i za to stojim.
Gledajte malo logicnije, ako se to uspostavi onda na temelju toga raste stopa potrosnja novca za sigurnost to mi izgleda kao da nasa drzava ima dosta novca da bi se mogla stime ekstra igrati.
Ali samo da napomenem, posto smo na putu za EU tu cemo dobro nadrapat, doci ce jos gore od toga. Ako narod nista ne govori onda se narod moze pozdravit od anonimiteta i privatnosti. Ako nekima ne smeta sta imaju pravo na ljudska prava kao "anonimitet i privatnost" i ne zele to koristiti iz nekog ne logicnog razloga onda se pozdravimo sa nasim pravstvom i budimo 100% robovi... :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Koja paranoja... :-/
kakva privatnosti i anonimnosti... gotovo je s tim. to si možete zaboraviti. u svakom trenutku, ma koliko ti mislio da si malen i nebitan, o tebi se može izvuči brdo informacija. ali ne treba se prepustiti paranoji... to vodi do ludila. jednostavno treba to prihvatiti i gotovo. to kaj će nas snimati na ulicama, u wc-ima i sl... ma nek snimaju... a svijet ionako ide k vragu tako da spika "ukidanjem anonimnog prepaida sprijećit će se malverzacije" ma halooo... uvijek se nađe načina da se napravi neko sranje...
meni se osobno to ne sviđa. ali gle... nemre se više protiv toga... previše je to uzelo maha. to je virus koji se rapidno širi i tome nema lijeka.
Nisam paranoid, nego ne zelim da se trosi lova koja se moze za bitnije stvari uložit.
Btw. od nasg poreza bi se to sve platilo.
Od poreza?!?!?!?! Ja mislim da bi to ipak operateri "platili" :)
I ja to mislim... Porez ide državi, a operateri sami smišljaju i pokrivaju možebitne troškove (koji i ne bi trebali biti preveliki) ...:comp:= Citat =:
Izvorno postao gog
Ajoj....drzava zahtijeva od operatera da im se preda informacija ko koju karticu koristi. Ali prije toga ide to na izbor glasanja i po prilici bi se trebalo pitat narod dali su oni za to.
Nadam se da me tu neko ne shvaca krivo.......:bat:
ja glasam za ne :)
Samo što se nikog ništa ne pita...
upravo tako... prema tome, nema potrebe se živcirati i pjeniti na ovakve odluke. treba to prihvatiti bez pogovora i doviđenja...
i ovo sa ukidanjem anonimnog prepaida je placanje danka napretku tehnologije,nije problem u nama normalnim korisnicima, nego u porastu terorizma, poplavi kojekavih manijaka i bolesnika ko ona iz zadra sto je zvala htinu pun k... puta,kojekakvi kriminalci, pa pozivi vatrogascima i drugim sluzbama, a takvih poziva ima na stotine svaki dan samo sto se ne pise o tome jer bi onda novine pisale jedno te isto svaki put. a nasa anonimnost i privatnost je davno nestala...american,visa,diners,poslodavci,doktori, vip,t-com,itd itd itd.
svi su oni duzni cuvati nase podatke koje imaju o nama i vise manje to i uspijevaju, a sad ako to netko od zaposlenika koji tamo rade zloupotrijebi ili hakeri provale u bazu podataka to je tesko predvidjeti i sprijeciti. dakle dobro dosli u 21 stoljece:beer:
I zdravo! Amen!= Citat =:
Izvorno postao omahen