Printable View
Dakle glasajte i pišite (obrazložite - ovo mi zvuči ko da slušam profu iz hrvatskog) kojoj tehnologiji muzičkog zapisa tj. playeru tog zapisa dajete prednost. Prvenstveno mislim na portabl playere ali može biti i muzika "za po doma".
SACD i audio-DVD, za koje još ne postoje komercijalni portabl playeri namjerno nisam stavio u anketu jer bi se većina (koja zna o čemu se radi) vjerojatno opredjelila za taj vid zapisa.
Za sada sl45i, sa 128MB MMC i USB čitačem/snimačem MMC kartica, za komp.
Sve to dok ne izađe SX1, kad izađe onda SX1, bez konkurencije.
mp3 je najmanji,nema pokretnih dijelova-manje sanse da se pokvari i da preskace! ma walkman je isto jeben, pogotovosa dolby B i AMS-om
miniDisc je najbolja stvarčica. ljudi to je jako logično, neki možda misle da je komplicirano jer se mora prebacivat skompiča... ali kad vidiš kak je jednostavno onda ti je jasno - i moraš ga imat.
Evo da i ja dam svoje obrazloženje za MD...
..ovo kažu audiofili...
MD Player's advantage over MP3 Player[list=1][*]MP3 has to be edited by computer. Solid state MP3 portable players cannot execute real time recording. MD, on the other hand, can record from any source (digital/analog) through just an optic fiber, coax line, or microphone.[*]MP3's sound quality is far more inferior than MD. MP3 compresses sound data in 1:10 destructive ratio which may result in the loss of sound quality (encoding at 128kb sampling rate or below). MD uses ATRAC technology to compress sound in 1:5 ratio by eliminating noises and inaudible frequencies, preserving the dept of sounds. MiniDisc can actually sound better than a CD. MP3 cannot.[*]The various existing MD equipments, along with the removable colorful discs and labels, be can be easily individualized to show different personal styles. MP3s uses non-removable media, hard to be personalized.[*]MiniDisc equipments' accessories are easily and inexpensively obtained audio accessories whereas MP3 players require expensive computer accessories (such as RAM) for best performance. [/list=1]
MP3 Player's advantage over MD Player[list=1][*]MP3 portable players use static memory to store audio data, eliminating skipping that is still a problem related to MiniDiscs.[/list=1]
No ovu otegotnu okolnost MD-a ne treba ni spominjati jer mi se još NIKAD nije dogodilo da bi mi MD preskočio... ni u najzahtjevnijim uvjetima - ima 40 sec memorije kao i većina novih MD playera/recordera.
A glasam za MD prvenstveno zbog kvalitete zvuka... a kao što ste vidjeli (a možete i čuti) kvaliteta zvuka može biti i BOLJA OD KVALITETE ZVUKA NA CD-u!
LAŽ!= Citat =:
Poslao: whiteboy
Evo da i ja dam svoje obrazloženje za MD...
..ovo kažu audiofili...
MD Player's advantage over MP3 Player[*]MP3's sound quality is far more inferior than MD. MP3 compresses sound data in 1:10 destructive ratio which may result in the loss of sound quality (encoding at 128kb sampling rate or below). MD uses ATRAC technology to compress sound in 1:5 ratio by eliminating noises and inaudible frequencies, preserving the dept of sounds. MiniDisc can actually sound better than a CD. MP3 cannot.
1. uspoređuju mp3 kompresije 1:10 sa MD kompresije 1:5. u tom slučaju tvrdnja stoji... ako radiš i mp3 kompresije 1:5, onda ovisi o kvaliteti algoritama koja kompresija će dati kvalitetniji zvuk. dakle, o tome tko je bolje primijenio zakone matematike i psihoakustike.
2. MD ne može zvučati bolje od CD-a ako je poznato da radi kompresiju 1:5 u odnosu na digitalizirani zapis na CD-u. može zvučat bolje ako si CD snimio s mp3-a što danas ljudi znaju radit, tj. CD koriste samo kao medij, ali ne i s kvalitetom zvuka po standardu (frekvencija uzorkovanja i bitrate) koji se koristi prilikom digitalizacije analognog zvuka u zvuk za CD. Sve ovisi kako i što snimaš, ali CD ti daje 5x više prostora - ako imaš kvalitetnu opremu s kojom ćeš snimiti.
Na to se i mislilo - CD-i napravljeni s MP3-icam!! A u usporedbi s MP3 gore i piše da je takva kompresija (1:10) ako se snima u 128 ili nižem bitrateu!
A čak i CD-i koji nisu snimljeni s MP3-icama mogu zvučati lošje nego MD - primjer: Neki CD remastrer stare ploče azre, balaševića ili sličnih koji na original CD-u (kupljenom u dućanu Croatia recordsa:D) imaju šumova, presnimavanjem tog CD-a na MD se ti šumovi eliminiraju a još uz to ATRAC snima samo frekvencije koje ljudsko uho može čuti tako da se zvučnici (koji mogu reproducirati i frekvencije koje mi ne čujemo) ne opterćuju nama nečujnim frekvencijama i "koncentriraju" se samo na frekvencije koje možemo čuti i reproduciraju ih maksimalnim kapacitetom.
frekvencije koje mi ne cujemo isto doprinose dozivljaju zvuka! ali te razlike u kvaliteti zvuka su nebitne, jer slusas na ulici u tramvaju i na ostalim bucnim mjestima, puno su bitnije slusalice!
A kako molim te?? Nismo ni delfini ni šišmiši! SAMO KVARE UGOĐAJ!
procitaj u sonyevom katalogu, oni rade zvucnike koji idu do 70000hz pa daju objasnjenje
Sony baš i nije neka referentna firma za dobre zvučnike pa pokušavaju tim forama poboljšati prodaju koja naravno nema veze s kvalitetom zvuka koju daju npr. B&W, JBL, Mission... koji btw isto (kao i većina današnjih zvučnika) može reproducirati frekventni spektar koji je daleko veći od onoga što mi možemo čuti, ali očigledno od tog nema koristi (ak nisi mutant :bunny: ) :).
Naime, kvaliteta zvuka iz zvučnika se postiže dobrim odabirom materijala svih komponenti (od masivnog drva izbrazdanog za smanjenje šumova, aluminija, titana, spužvi, pjena, refleks ploča... do platinastih kablova i zlatnih priključaka) i slaganja istih po nekim zakonima akustike i elektrotehnike. Pa ako takav zvučnik reproducira zvuk samo u spektru frekvencija koji mi možemo čuti, to će zvučati (i vibrirati) puno bolje od nekog plastičnog kvazi-zvučnika koji reproducira istu stvar s dodatkom frekvencija koje ljudsko uho ne čuje!
Možda sam u krivu (onda me ispravite) ali tako sam ja čuo i čitao.
No već smo pomalo off-topic...
ja brijem da si u pravu....
tak bi i ja reko, i kažem, razlika ti je dal imaš doma zvučnike u plastičnoj kutiji ili drvenoj! osim toga drvo ljepše izgleda....
ako nema koristi od reprodukcije frekvencija koje se ne cuju sazto onda vecina danasnjih zvucnika moze reproducirati te frekvencije?
Takva je tehnologija... nešto ko nuspojava. Sigurno da je bitno da kvaliteten zvučnik obuhvati frekventni spekter koji bi i najosjetljivije ljudsko (pa čak i pseće) uho MOGLO čuti, ali sve iznad i ispod tog spektra nema previše smisla... Isto ko što obična kamera može snimati ultraljubičasti spektar svjetlosti a mi to ne vidimo i nemamo koristi od toga - slika nam neće biti bolja.
No imaju te nečujne frekvencije i svoje koristi, ali ne u akustici - ultrazvuk nećemo niti čuti niti osjetiti kada izlazi iz zvučnika (iako ga zvučnik može reproducirati) ali će nam koristiti u medicini! Radio sam sa ultrazvučnim aparatom i vjeujte NE ČUJE SE NI NE OSJETI!
pa to je istina.. 128 kbps mp3 je oko 1:10 kompresija... neka iskodiraju mp3 kompresije 1:5 pa onda poslušaju i raspravljaju. ovo nema smisla uspoređivati (otprilike kao moj porsche je bolji od tvog golf diesela). CD-i snimljeni iz mp3 zapisa NISU CD kvaliteta i tu se nema što raspravljati (osim za reklamne štosove na koji onda padaju idioti koji ne misle svojom glavom...)= Citat =:
Poslao: whiteboy
Na to se i mislilo - CD-i napravljeni s MP3-icam!! A u usporedbi s MP3 gore i piše da je takva kompresija (1:10) ako se snima u 128 ili nižem bitrateu!
kada kodiraš mp3 imaš kontrolu nad frekvencijama koje želiš da se nađu u zvučnom zapisu. kod MD-a je netko drugi to učinio, pa ti reci jel bolje da si sam to odrediš (malo pokušaja i otkriješ što je za tebe najbolje, tj. gdje osjetiš razliku.)= Citat =:
A čak i CD-i koji nisu snimljeni s MP3-icama mogu zvučati lošje nego MD - primjer: Neki CD remastrer stare ploče azre, balaševića ili sličnih koji na original CD-u (kupljenom u dućanu Croatia recordsa:D) imaju šumova, presnimavanjem tog CD-a na MD se ti šumovi eliminiraju a još uz to ATRAC snima samo frekvencije koje ljudsko uho može čuti tako da se zvučnici (koji mogu reproducirati i frekvencije koje mi ne čujemo) ne opterćuju nama nečujnim frekvencijama i "koncentriraju" se samo na frekvencije koje možemo čuti i reproduciraju ih maksimalnim kapacitetom.
a CD remasteri starih ploča u CR dokazuju isključivo kako se ljudi u CR nisu potrudili ugrijat stolac i napravili pravi remastering, ili to da su možda originalne snimke čuvane u izrazito nepogodnim uvjetima pa ih nije bilo moguće restaurirati na zadovoljavajuću kvalitetu. to za mene nije dokaz da je MD bolji od CD-a jer to jednostavno nije istina. a od mp3-a je ili nije bolji ovisno o kompresiji kroz koju propustiš zvučni zapis u mp3.
btw, poslušaj strana remasterirana izdanja legendarnih rock bendova, ne bi nikad rekao da su to snimke stare preko 20 godina. a redukciju šuma možeš i sam napraviti (jest da nije lako, i da treba se zabavljat sa softverom dok ne postigneš to da dobiješ dobar noise reduction, ali se može).
Sve to stoji! No tko od nas običnih smrtnika ima uopće pristup takvoj opremi? A namjerno sam naveo CR jer su po svojoj površnosti poznati! :D Ali na žalost ni rock legende nisu u nekim slučajevima bolje - imam jedan takav remaster Rollača (4-struki CD) i nije me oduševila kvaliteta... no to je do studia.
Naravno da nešto što ima kompresiju ne može biti bolje od nečega što je snimano bez ikakve kompresije ali što se tiče šuma MD djeluje ko "dolby noise reduction" za kazete...
mp3 kod kompresije "reže" visoke tonove - o čemu vi ovoliko raspravljate...
Veči bitrate manja kompresija - kvalitetniji zvuk; što je zanimljivije meni je draži WMA ili ogg od mp3 ali i o tom me možete "zagnjaviti".
Pa zvučnici - nije važno jesu li od drveta ili plastike jer sve zavisi od kvalitete izrade; čuo sam puno zvučnika (plastika) kojima unutarnje komore i ispuna su kvalitetno izvedeni pa ne "vibriraju" naravno o ovom se može raspravljati unedogled...
Što se tiče prenosnog medija ja sam pobornik svega sa hardom jer to je za mene komocija (a i podržava WMA pa...).
ma moze biti i plasticni zvucnik ok, ali nemoze biti vrhunski
mp3 može rezati i visoke i niske tonove, ovisno o opcijama koje mu zadaš, a uz to možeš odrediti frekvenciju na kojoj će rezati
Sve to stoji ali da bi izvršio sažimanje nešto se mora žrtvovati - bilo bi super da se sve može pohraniti u cijelosti ali toliko memorije još nisu uspjeli nabacati na hrpu...
Možda cjepidlačim ali ovo mi se čini kao npr. recimo da je prvo izašao DVD pa tek onda VHS a svi hvale VHS jer je kakti jeftiniji i lakši za korištenje...
najbolji je mp3 na 8cm cd-e, jel toga ima u hrv?di?posto?
@dmi da......kako kome! meni recimo nije!
dmi, i ja ne volim mp3ce i ne skupljam ih vise, osim ak je neka mjuza koju samo u tom formatu trenutno mogu nabavit.. nisam ni na plocama, ali opet, barem CD
no, ovdje samo uspoređujemo dvije kompresije - mp3 i MD.. pa ono... kompresija je i jedno i drugo, samo koja kvalitetnije daje rezultat uz koliki stupanj kompresije
Pa glasajte onda! Da vidimo kako dišu članovi foruma i o čemu će se ubuduće više pisati...
Hmmm vidim da je netko još ljubitelj walkmana ;D
pa md nije kompresija...
ma nemoj, 'killa... kako nije?
saznaj na internetu koliko podataka (ne minuta, već podataka) stane na jedan MD... pa ću ti ja izračunati koliko ti je to minuta 'CD kvalitete'....
oce meni neko reci di se mogu nabaviti mp3 na 8cm cd-e
čekaj malo... md je minidisc, znači samo uređaj, ali kompresija je wav, mp3, wma...
ne.. MD ima neku svoju kompresiju koju je Sony razvio.. ATRAC, valjda, tak je nešto whiteboy spominjao... oni uvijek svoje kemijaju, nikad niš standardizirano ne koriste... to ti je sony :)
coma, ak misliš an one male CDe prazne, viđao sam to u Macro-Micru
pa imam md valjda znam! sony je napravio atrac DA! ali ja kad prebacujem mjuzu na md NETREBAM konvertirat u atrac! nego može ostat mp3.
Nažalost je, pročitaj malo ovaj thread od početka.
MD je medij i sve što je napravio Sony i snima neku glazbu (osim regularnih CD-a) snima se tj. konvertira se u ATRAC3 format (Sony-ev standard kompresije) koji je pazite sad kvalitetniji način kompresije od mp3 (manje jitera i sl.) - ISTINA...
APSOLUTNO! (Sad će zappan uletit da sve ovisi o načinu kompresije, kako komprimiraš MP3-ce i slično.... a još se nije izjasnio koji je njemu najdraži prijenosni svirač...)
walkman... :)
ne, ne bih raspravljao o tome koja kompresija od te dvije jest kvalitetnija jer nisam imao ni prilike ni volje uspoređivati... niti su moji komentari rekli izričito da je nešto bolje.. ja sam samo htio skrenuti pažnju da različite kompresije različito zvuče, ali da su sve to kompresije...
inače, ako bih već neki takav player uzimao radije bih mp3 zbog toga što su manji (tj. mogu biti), ali bed je kaj su memorijske kartice skupe. isitna je da bih najradije iPoda htio imat, to je mrak stvarčica... opet, malo je bed kaj nema snimanje, ali ne bi me to previše smetalo, iPod mi je ostao u najboljem sjećanju od svih playera koje sam ikad vidio i/ili imao u rukama....
E baš je!,i to onaj famozni SONY-ev ATRAC.Još je veća kompresija Long Play funkcija za MD.
bla bla bla...
LP funkcija kod ATRAC-a tj. kod Sony-evih aparata je samo smanjivanje bitrate-a što će reći da su otkrili "toplu vodu" pa svaki korisnik mp3 kompresije je to mogao skoro od početka postojanja iste raditi...
U biti svakome nešto odgovara i to brani a s druge strane sve ima svoje nedostatke.
Po meni nije zappan ni blesav kad spominje walkman jer to je analogna snimka i sve zavisi od kvalitete snimača (mislim na aparat) i naravno na medij...
ma walkman je suprer stvar
a CD?= Citat =:
Poslao: zappan
... oni uvijek svoje kemijaju, nikad niš standardizirano ne koriste... to ti je sony :)
:D
...i tu su pokušali kemijati - sjetite se zaštite od presnimavanja (rješivo markerom) i naravno novi standardi (super CD tj. SACD)... ;)
A s tim Super(man) cd-om trebaju ti i super (skupi) pleyeri
cemu to uopce sluzi?
Nova generacija CD-a. Bolji zvuk, ambijentalniji, s više boja i efekata koji se mogu čuti ako su reproducirani preko SACD playera. Sony-eva izmišljotina, naravno. Sve više novih CD-a (pogotovo sonyeve produkcije) je snimano u SACD-u i sve više novih CD-playera imaju mogućnost sviranja SACD-a.
joj kako seru, koda neko moze skuziti dal slusas cd ili sacd! mozda na profi opremi ali ovako
Moraju nešto zaradit od naivnih kupaca
;D a ima nas...
A kaj se tiče LP funkcije postoji i Long play 4 koji omogućuje 5h i 20min glazbe.Slušao sam i kvaliteta je zbilja dobra.No možda je 5h imak previše?
nije. kod sonya ne
čujte momci,ja sam danas kupio sonyev disk-men (osnovni model) i nekako mi je zvuk tih.pojačam na max i tiho mi je.jel neko imao sličnih problema ili to jednostavno tako mora biti?usporedio sam jačinu zvuka sa sonyevim wokmenom i moram priznat da je kod wokmena zvuk puno glasniji.što mi je činiti?
ništa. kupio si osnovni model :D :D :D
Kupi si slušalice koje imaju mogućnost regulacije glasnoće pa kad pojačaš max na njima i discmanu će biti OK glasnoća.
A možda (najvjerojatnije) diskmen ima neku funkciju za čuvanje ušiju koja automatski ograničava jako poglašnjenje zvuka. To ima sonyev diskmen od moje cure koji je star valjda 10 godina, tak da je moguće da ga ima i tvoj. Isključi to i voila!
ma slusalice koje imaju regulaciju glasnoce nemogu pojacati zvuk, nego ga samo smanjiti!
O itekako mogu! Znam iz iskustva! Samo ako se radi o slušalicama koje nisu iz kompeta!
Kao što je napisao wb pronađi funkciju zaštite od glasne glazbe (ne znam što im je to trebalo pa iovako imaš opciju pojačavanja i smanjivanja)...
nekuzim kako, pa nemaju dodatni izvor energije!= Citat =:
Poslao: whiteboy
O itekako mogu! Znam iz iskustva! Samo ako se radi o slušalicama koje nisu iz kompeta!
jedino ako su bolje napravljene ali to nema veze sa onim dali ima regulaciju glasnoce!
ako sam u krivu, objasni kako to moze raditi?
Ne znam na koju foru to radi al ja sam (još u doba kad su walkmani bili 'in') sebi nabavio najobičnije slušalice s 5 metara kabla :D i regulacijom glasnoće i stvar je funkcionirala super! Do pojave krvi na ušima... ;)
Možda bi to zappan znao objasniti ak se kuži u to s obzirom na njegov fax... ja samo znam da je meni to radilo odlično.
A frend ima pasivni subwofer za kompjuter (dakle isto bez vlastitog izvora energije i pojačala) koji isto ima regulaciju glasnoće nalemljenu na sam kabel koji ide iz kompa do subwofera i kad poglasni muziku na kompu (u control panelu), u winampu i na samom woferu stvar grmi tri put jače!
mislim da ti to ovisi o zvucnicima, veca kvaliteta, jer nemres ti stvorit enegiju gdje je nema! mislim da to nema veze sa regulacijom na kabelu!
mozda manja impedancija slusalica, no ne držite me za rjieč, nisam doma toliko u tome, ne studiram elektroakustiku već računarstvo :)
Se netko sjetio da mu je možda uključena opcija AVLS?
Točno.To je AVLS= Citat =:
A možda (najvjerojatnije) diskmen ima neku funkciju za čuvanje ušiju koja automatski ograničava jako poglašnjenje zvuka. To ima sonyev diskmen od moje cure koji je star valjda 10 godina, tak da je moguće da ga ima i tvoj. Isključi to i voila!
Pa to sam JA već napomenuo!
Daj reci kopji je to "osnovni" model i dal možeš mjuzu s PC-a stavit na njega?
Pa jesi ali oni su nastavili lupat svoje
nije mi uključen AVLS(to sam odmah provjerio)!probat ću ga zamijenit ili vratit.frend ima isti takav i poslušao sam njegov i kod njega je zvuk jači!stvarno neznam u čemu je stvar?model je D-E330.čuj hrc,ne kužim ti zadnja 2 posta!nemogu stavit mjuzu s kompa na njega jer je to običan diskmen.
evo ja sam prekjučer kupio ovu spravicu:
http://www.e-ponuda.com/images/catalog/big/xiro-mp3.jpg
xiro 30s.ima 128Mb,može se koristit kao fleš disk i diktafon.težina s baterijama je 65 grama a dimenzija su:99X31X19.kvaliteta zvuka je za 5.čita i mp3 i wma.cijena:850,00kn u raj computers šopu (cibonin toranj).ima i ih i jeftinije,ali treba čekat da dođu izvana a to mi se nije dalo.
stvar je zakon,ali naišao sam na neke smetnje(vezano za softver).ako netko ima isti plejer,neka mi javi pa da izmjenimo iskustva.
Pucaj...
Meni smeta prespori displej tj. što se vuće i blinka...
kad formatiram disk,komp mi prepoznaje samo 122 Mb memorije.nije to tak strašno,al mi reci jel i kod tebe tako?i kad prebacujem mjuzu sa njegovim softverom,kad obrišem onaj fajl settings.dat,obavezno mi se resetiraju postavke na plejeru(isključi se beklajt i glasnoću vrati na trećinu).ali kad mjuzu prebacujem preko win explorera,onda je sve okej.
i još nešto,kad pojačam zvuk na max. preskače mi u slušalicama(i onim koje sam dobio s njim i sa mojim sonyevim).spojio sam i hi-fi slušalice pa ne preskače(one imaju jak frekv. opseg pa zato).znači,stvar je u lošim slušalicama.jel se to i tebi dogodilo?
mene ne smeta spori ekran.
U biti ja sve radim s playerom kao da je USB disk (prije sam stavio USB drive pa mi sad Xiro prepoznaje kao USB drive) doma još nisam na kompu instalirao (baš me sad zanima kako će to ispasti na 98SE)...
Prva stvar koju sam napravio je da sam slušalice (orginal) spremio s kutijom i koristim Sony-eve (ne preskaće mi u slušalicama) i naravno prepoznaje ti samo 122 MB memorije pošto je formatiran u FAT datotečnom sustavu (trebaš pripaziti da ti ne ostane ukopčan u komp ako koristiš XP ili W2000 i ako restartaš komp mogao bi ti prebaciti u NTFS pa će biti problema s playerom (ne prepoznaje tu vrstu sustava)...
Inaće ja sam sve MP3 prebacio u WMA nižeg bitrate-a pa mi stane oko 80-tak pjesama a u slučaju ovog playera skoro se i ne osjeti razlika...
ma ja sam isto odmah spremio slušalice koje sam dobio s njim i uzeo svoje sonyeve.imam one "rajf" slušalice MDR W08L.kakve ti imaš?moje su očito preslabe pa preskaču.
i ja sam skužio da je wma format bolji od mp3a.samo što ja kodiram na 96 ili 128kbita.kaj ti onda koristiš 64?
uglavnom,sve je okej s plejerom(sudeći po tvojim odgovorima).
hvala ti na odgovorima!
Je variable bitrate u biti 64 Kb (što je sasvim solidno za Xira) a slušalice sam kupio prije 3 godine tako da ne znam model (jedne od onih gumiranih za u uho ali manje)...
Malo sam eksperimentirao s bitrate-om na mp3 i WMA pa sam skužio da je razlika u kvaliteti drastična na manjim bitrate-u (mp3 je zakon na višim dok na nižim je WMA naravno kad uspoređujem ova dva formata)...
Uglavnom - slušalice na uši i uživaj!!! ;)
OK sad bi bilo dosta... off topic ste totalno, otvorite si novu temu.