Printable View
prošle godine se dogodio kolaps na fakultetima i nešto se ove godine trebalo napraviti. ali nije ga trebalo potpuno ukinuti. smatram da se to moglo puno bolje izvesti. za sve postoji riješenje... ali zapravo, mislim da njih boli k* za djecu branitelja. sve je to politika, predizborne igre i igrice.... političari od svih nas rade budale.
Potpisujem sve kaj je Drug Mile rekao http://smileyonline.free.fr/images/g...535672_gif.gif mislim napisao u svom postu ;D:thumbup:
I to stoji. I žalosno je. I opet bih sad trebao reći, a neću, da je iza toga kokoš od Suzane i onaj njen ***** nadređeni.
Nemam ja ništa protiv branitelja i njihove djece, dapače, i treba im dati povlastice: prvi sam za to. Ali mislim da direktan upis NIJE povlastica, nego medvjeđa usluga. Velim, ako se dijete upiše radi znanja i pameti, treba mu dati stipendiju, i smještaj ako treba i knjige i sve. Ali nije u redu da se upisuje samo zato što je tata ili mama branitelj. Bez znanja, bez želje i volje, bez ičeg "normalnog".
Da malo je glupo da se na faks upiše netko tko je neznalica,već netko tko zna, bez obzira na to da li su mu roditelji bili u ratu ili ne.
Inaće moj stav o Domovinskom ratu je poznat,ali sa ovime se ipak ne slažem.
Po tome bi i ja mogao upast na faks:spin:
djeca branitelja su polagala razredbeni ispit i baš kao i sva ostala djeca trebali su prijeći razredbeni prag, znači pokazati neko znanje. nije da su se upisivali totalni glupani.= Citat =:
Izvorno postao BlueDevil
Nisam to ni mislio. Ali se mimo normalne kvote upisivalo još i pregršt drugih, stvarala se ogromna gužva i tako to. To nije u redu. Prima se 1000 ljudi, recimo, i to je to - 1000 najboljih, bili oni lumeni ili glupani, muško, žensko - nebitno. A ne da se mimo tih 100 prima još i 500 djece branitelja ili kako je već bilo...
gužve su nastale zato jer je zakon donesen vrlo brzopleto.
Zato jer je filozofski faks jedini fax koji je djecu branitelja stavljao na zajedničke liste,tako da izgleda da branitelji otimaju mjesta 'običnim' studentima.= Citat =:
Izvorno postao cyberphere
Ostali fakulteti su imali posebne liste za branitelje,a posebne za normalno upisane studente.
'Jedini shvatili koliko je stvar glupa' :lmao: . Prije bi rekao da su jedini komunistički fax,al ajde.
Mislim da je ovdje pogrešno kada se kaže da ta djeca upisuju fakultete nauštrb drugih,jer ne upisuju. Imaju svoje posebne kvote koje se dodaju na broj 'normalno' upisanih studenata i nikom ne oduzimaju mjesta. Uostalom,zašto ne dati povlasticu nekom čiji je roditelj zadužio Hrvatsku,a i to dijete je vjerovatno imalo teže djetinjstvo već njegovi vršnjaci? Šta to kome smeta?
Nije istina. Smanjen je broj normalno upisanih studenata da bi se mogli upisati svi studenti koji su se upisali s tom povlasticom. Budući da su svi iskoristili tu povlasticu i oni koji su planirali i oni koji nisu planirali (osobno ih znam par) ići na faks. Tako da se stvorila ogromna gužva na predavanjima, a da ne pričam kolike su gužve na vježbama. I to je povlastica. Druga je stvar da netko nema mamu, tatu ili oboje pa mu se izađe u susret ili kao što su drugi rekli da mu daju stipendiju, dom i potrebne knjige. To je druga stvar
= Citat =:
Izvorno postao niten
Upisuju fakultet na uštrb drugih koliko god ti to pokušao izracionalizirati. Jer, 1)ako imaju svoje posebne kvote, upisuje se 20-30% ljudi više nego što je fakultet planirao, fakultet nema resurse sa tolikim brojem studenata voditi kvalitetnu nastavu i kvaliteta nastave pada i za studente koji su upisali fakultet bez povlastica i 'braniteljsku djecu', a pod 2) ako nema posebnih kvota, studenti koji su puno bolje napisali prijemni (jer proći prag na prijemnom nije bogzna kakav uspjeh) neće upisati fakultet.
A u obadvije varijante se stigmatiziraju 'braniteljska djeca', koja nisu ni kriva ni dužna za idiotski potez Jadranke Kosor, nego samo koriste prava koja su im dana, kao što bi ih koristio svatko od nas da ima priliku.
Odluka Ustavnog suda je jedina ispravna (makar je donesena sa dosta zakašnjenja), te sad treba vidjeti što dalje. Mislim da bi i samoj 'braniteljskoj djeci' bilo bolje da je umjesto ove lakrdije u startu bilo odlučeno npr. da im se nakon što upišu faks da više love na iksicu, da se osnuje posebna zaklada iz koje bi se isplaćivale posebne stipendije, da im se osigura besplatna ispitna literatura i sl.
...joj to stoji niten, al kak veli i drug mile.U ratu je bilo 50 000 brabnitelja asad ih ima 500 000. I kaj se god moze iskoristit to ce se iskoristit, a nema veze dal bu on zavrsil faks il ne . Glavno da je zaribal tam nekoga koji nije imal znoru da upadne na fax. i bas mi je drago da su konacno tu nepravdu ispravili.!!!= Citat =:
Izvorno postao niten
Odluka je donesena na glup način,bez ikakvog plana i vjerovatno je bio neki predizborni trik, to stoji i tu se slažem s vama.
Ali svejedno mislim da je nisu trebali ukinuti,jer fakultete s povlasticom upisuju djeca poginulih branitelja. Nevjerujem da ima pola milijuna lažno poginulih. Zapošljavanje par profesora više i stavljanje posebnih kvota(ako ih negdje nema) za branitelje bi lako rješilo problem.
Uostalom,malo mi je licemjerno govoriti o tome da djeca poginulih branitelja srozavaju kvalitetu predavanja u isto vrijeme kada dosta fakulteta u RH upisuju više studenata nego što je propisano,samo da pokupe što više novaca od školarine. I nije da će djeca branitelja vječno upisivat fakultete. još par godina i više ih neće biti,bit će prestari za fakultete.
Za mene,toj djeci bi trebalo ipak dati malo više 'kredita'. Kao što cyberphere kaže,nemaju mamu ili tatu pa im se izlazi u susret.
e niten sad sam potrazila stare posteve o ovoj temi i tamo je napisano da povlastice imaju djeca dobrovoljaca a ne poginulih s velikim slovom! !!!
Da,tek sad i ja vidim,da povlastice imaju djeca nestalih,poginulih branitelja te invalida i dragovoljaca. Krive info. Neznam koliko ih je,ali pola milijuna ih nema. Ali da,djeca dragovoljaca ne bi trebala imati direktan upis,slažem se. Za ove ostale skupine,nikako ukidati.
Najlogicnije je da se djeca branitelja na prijamnom tretiraju kao i svi ostali, i tek onda kad prodju taj prijamni... nek imaju povlastice... besplatne knjige, dom i da ne moraju placat upisninu i sta sve ne. Neka sve imaju besplatno, ali tek kada prodju prijamni.
Jer se na ovaj nacin i njih u jednu ruku omalovazava, i neki od njih koji su mozda super ucenici/studenti... ispast ce da prolaze samo radi toga.
Tko nije za fakultet, ne moze ga se gurat i tocka.
....tako je slazem se s tobom!!;D= Citat =:
Izvorno postao JOLIE
opet se ova tema zakuhala ;D koji god da zakon bude donešen, nikad neće biti svi zadovoljni..
ja sam također upisana ove godine na fax s povlasticom ali nikome nisam uzela mjesto upisa.. naprotiv, upisana sam van kvote i također sam morala prijeći neki bodovni prag - dakle pokazat ipak znanje a ne se upisat direktno samo na temelju rješenja!
u svakom sam slučaju protiv toga da djeca branitelja imaju pravo na direktan upis, pogotovo ako zauzimaju mjesto drugome studentu sa više znanja, motivacije, i mogućnosti da završi fax.. ali, ne upiše ga jer ga upiše netko tko ima direktan upis i drži mjesto tek toliko da može doma reć da je student..
bilo kako bilo, smatram da djeca branitelja, a pogotovo poginulih, trebaju imat neke povlastice i pomoć od strane države.. za državu su se i borili, i država bi im sad trebala pomoći (ali nikako na uštrb drugih ljudi!!) ali, opet, poklon od npr. hvidre svakog božića neće ti vratiti tatu..
a opet, tu se postavlja pitanje.. ja sam imala povlasticu pri upisu na fakultet 'samo' zato što mi je tata branitelj, a opet je živ i zdrav.. dok prijatelj, koji nema ni oca ni majku jer su umrli, nije imao apsolutno nikakve povlastice!! zašto? zato što mu mama i tata nisu poginili u ratu.. a kome je teže, meni ili njemu?
= Citat =:
Izvorno postao JOLIE
đoli za precjednicu;D
nastranu sala..slazem se,jedini kriterij treba biti znanje,a povlastice kao stipendije,dom,knjige itd..treba dodijeliti tek nakon upisa
Tak je.. Slažem se u potpunosti :thumbup: :thumbup:= Citat =:
Izvorno postao JOLIE
djeca branitelja tretirala su se kao i svi ostali. nikome na čelu nije pisalo ima li on povlastice ili ne. svi su oni polagali prijemni, prešli bodovni prag i tek tada su nastupile te njihove povlastice. problem je nastao u trenutku kada su na fakultetima shvatili da je jako puno djece branitelja (odnosno dobrovoljaca, poginulih i zatočenih branitelja) prošlo taj prijemni i da s obzirom na male kapacitete fakulteta oni ne mogu upisati sve studente.....= Citat =:
Izvorno postao JOLIE
nikome ta djeca nisu oduzela mjesto. ti ako si polagala prijemni i ako si prošla bodovni prag odnosno, nalaziš se po broju bodova iznad "crte" (crta označava kvotu studenata koji se mogu upisati te godine na neki fakultet; neki se upisuju uz potporu ministarstva - tu spadaju studenti koji su imali najveći broj bodova što sa prijemnog što na temelju ocjena iz srednje škole, a jedan broj djece se upisuje uz plačanje) ti imaš pravo na upis i upisat ćeš se bez obzira da li je s tobom na istoj toj listi, 40 mjesta ispod tebe i crte bila neka recimo dupinica. ona će, s obzirom da je dijete dragovoljca, imati tu privilegiju i upisat će taj fakultet bez obzira što nije među kandidatima koji su upali u kvotu faklteta, odnosno koji se nalaze iznad tzv "crte".
Opet ne čitaš, a meni se više ne da niti ima potrebe objašnjavati. Činjenica je da odluka glupo donesena i ono najbitnije da je sad ukinuta.. Nema se smisla više natezati :closed:
Mile ja bi to malo kraće....najlakše je častit kafanu na tuđi račun. Svima malo zakineš i od toga častiš interesnu grupu, u ovom slučaju DJECA branitelja. Podvlačim djeca jer si dobro istakao da djeca nisu odgovorna za ono što su im radili roditelji. Kada bi mjerodavni i na 4 godine odgovorni, jer nijedni duže nisu izdržali, priznali da su im branitelji najbolniji k***c u g***ci onda bi to riješili na način da za djecu branitelja formiraju posebne odjele s elitnim programima i profesorima i stipendijama. U ta odjeljenja bi trebali imati pravo pristupa i ostali ako ima mjesta i ako zadovolje uvjete i ako plate školarinu. Nakon godinu, dvije bi se vidjelo tko je iskoristio šansu, ko je spreman plaćati extra programe, tko je zalutao u školu. Najvažnije od svega, prestala bi getoizacija i marginalizacija branitelja i njihovo apsolutno poistovjećivanje sa SUBNOR-ovcima.= Citat =:
Izvorno postao Drug Mile
dalo bi se ne tu temu dobro prodiskutirat i probaratat raznim činjenicama. al mislim da je jako glupo branitelje hranit takvim sprdačinama. uglavnom nije to trebalo ni uvodit, te brzo poslije toga ukidat. jako gubljenje vjerodostojnosti.................:thumbup:
A bogami, nisi baš nešto skratio ;) ;D= Citat =:
Izvorno postao DadusPraskus
U svakom slučaju, salžem se. :thumbup:
Malko OFF -> Getoizacija i marginalizacija neće nikada prestati. Jer, kao što rekoh, dok je upitna motivacija, nema ni konkretne realizacije.
Što se SUBNOR-a tiče, ovo je meni daleko gore, jer nisam nikad čuo da su se SUBNOR-ovci međusobno potukli, napadali noževima, krali pršute, reketarili kafiće, dilali dop ......
Sve je to točno, ali ima i još jedan problem kod nas,a to je da ako se nešto dijeli mukte, MORAM to imati pa makar mi i ne treba!
Inače, taj faks je gubljenje vremena za 90% djece,čekanje na posao u klupi a ne u kafiću ( moram priznati da sam veoma optimistično to rekao),zadržavanje prava na socialno i slično.
Baš me interesira, ako bi djeci ponudili posao ili faks, što bi odabrali.
Inače sam mišljenja da bi svi trebali nakon srednje ići raditi par godina, pa onda, ako im je do toga studirati i usavršavati se u struci, ali to je već neka druga tema.:comp: