Printable View
:D= Citat =:
Izvorno postao mobber
ajde jos jednom pozorno procitaj tekst pa ces shvatiti da je to ironija.
i onda procitaj sve moje postove pa ces shvatiti da je moje misljenje upravo suprotno od ovoga sto si ti izdvojio i kvotao.
ironija aka stilska figura? ever heard of it?
ispričavam se svima osim Whistleru za svoj sinoćnji (obrisani) post.= Citat =:
Izvorno postao Whistler
moderatoricu ljubazno molim da mi objasni ovu stilsku figuru.
hvala.
zasto? ja nisam profesor hrvatskog, to se uci u visim razredima osnovne skole :dunno:= Citat =:
Izvorno postao krak
EDIT: ili si mozda mislio na whistlerov podcrtani dio? ne vidim u njemu nista sporno, izuzev sto bi bilo pozeljno za odredjenu nacionalnu manjinu koristiti naziv romi.
sve sto je napisao stoji, i nije nikoga uvrijedio :dunno:
oni su jednako paraziti kao sto smo i ja i moje kolegice lijena bagra jer radimo pod gradskom (ekvivalnet drzavnome) jurisdikcijom.
A ja tebe molim da ne provociraš. A ispričat bi se trebao upravo Whistleru jer si isključivo njega uvrijedio.= Citat =:
Izvorno postao krak
A sad molim natrag na temu.
Drago mi je da je prosvjed gotov i da su našli kompromis. Ako kolega krak misli kojim slucajem na socijalne slucave, naravno nisam mislilo na one kojima je to zaista potrebno. Nego na one koji to zloupotrebljuju (a ima ih). Također i rome koji rade pošteno. Ali ih ima (u mome kraju) koji dobivaju oko 9k kuna za dječji. Cijele dane sjede vani i ništa ne rade, niti djetetu kupe koju korisnu stvar.To su paraziti koji žive na naš račun. No to je za drugu temu. Pošto su prosvjedi gotovi, mislim da je ok da se tema zatvori :)
kako smo i u ovoj temi imali prilike vidjeti da mnogi o seljacima misle kako su pohlepni i kako su pare za svoju djelatnost ulupali u kuce, fasade, vozni park i ino (mislim, ima vjetorajtno i takvih, no osobno sam smatrala da razgovaramo o onima koji zaista od tog svog rada i zive,a ne da poticaje trose na lijeve stvari), tako su se u pricu upleli i drzavni sluzbenici, branitelji, socijalni slucajevi i ino - a sve u dobro nam znanom stilu "trpanja u isti kos"
kao npr:
- svi seljaci su naivni ili su pare spiskali na neki deseti komfor
- svi drzavni sluzbenici su lijena bagra. preplacena, da ne izostavim.
- svi branitelji su lazni branitelji
- svi socijalni slucajevi to zapravo nisu
ono sto je bitno jest da ce se u svakoj ovoj kategoriji pronaci neki primjer koji i odgovara gornjem opisu, ali opet, nisu svi /nismo svi takvi.
zaista sumnjam da je medju prosvjednicima bio netko tko si je sredio kucu, nakupovao aute, ulupao poticaje na takve stvari.. jer samim time ne odgovara profilu osobe koja, ako vec tezi "lagodnom" zovtu, bi bila spremna sedam dana spavati na hladnoci u traktoru.
kao sto nit nitko od nas ovdje ne bi bio spreman ostaviti se molestiranja tipkovnice i izici na ulice ako nam bas, ali ono bas fakat ne ovisi egzistencija o tome, zar ne?
ne bih zakljucavala temu. prvenstveno stoga sto smatram da ima potencijala, ima materijala za zdravu diskusiju. krene li u drugom pravcu, mozemo je i preimenovati, nije problem.
problem je samo vrijedjanje drugih. to se tolerirati nece. no svaka konstruktivna diskusija je dobrodosla.
moderatorica ih voli :laluna:
Točno to :respect:= Citat =:
Izvorno postao La_LuNa
Nekako imam osječaj da će za koju godinu biti još mnog žešći prosvjedi
a gle.. ja sam taj osjecaj imala ljetos, kada je cika Ifo napustao brod koji tone.. ono, ruku bih u vatru dala da ce razularena bagra izici na ulice i pobuniti se..= Citat =:
Izvorno postao Whistler
a tek kad je Jaca uvela krizni porez? pa kad je bila afera s onim novinarom koji je zbog majice otkaz dobio!? uffffffff..
i onda, pola godine nakon toga imas situaciju u kojoj se ta ista Jaca pokazala maltene najpozitivnijom politickom licnosti u drzavi. oprala Ifu sam tak. najednom se rijetko tko sjetio spomenuti krizni porez, ma kaj je to u usporedbi s javnim smaknucem Ife i sveopcim (iako osobno smatram samo prividnim) hapsenjem politickih lopofa..
mi smo ofce.. fakat jesmo.. Jaca nam dala mali prst, mi progutali citavu ruku (hrpa ljudi je nakon Ifinog ispada s vracanjem i Jacinog brisanja Ife iz adezeja rekla da bi sutra na izvanrednim izborima za nju glasovala)
tko ce ti izici na ulice, sem ovih seljaka, brodograditelja i sl?
kao sto sam vec povise rekla, nitko od nas nece izici na ulice osim ako nam vlastita egzistencija nece biti opako ugrozena.. a relano, ugrozavaju nam je vec desetljecima! i nitko nista..
pasivni smo i jalni jedni na druge.. ova tema je zivi dokaz tome!
ima netso sto nisam htjela spominjati, no mislim da je ipak vrijedno spomena..
ja radim u drzavnoj, tocnije gradskoj firmi - jer djecji vrtici su pod gradskom sisom. svi smo konstatirali kako nasa lijepa ima previse umirovljenika. neki dan smo svi citali o dizanju godina potrebnih za odlazak u mirovinu zenama na 65 godina zivota..
i sto biste mi vi sada rekli da vas pitam za svoj benificirani radni staz?
cek, cek, znam odgovor - ja sam bagra lijena :laluna:
ali rijetko tko ce mucnuti glavom i doci do zaljucka da nije isto sa 60 i kusur godina raditi u uredu s papirima te raditi u vrticu sa 20+ djecice. zivahne. zeljne kretanja. zeljne svega.
ali da. potegnemo li pitanje benificiranog staza u mojoj struci, dobili smo, jbg, opet povecanje broja umirovljenika.
zacarani krug..
bojim se da nit nasim unucima nece biti bolje :(
EDIT: naslov teme je, u dogovoru s pokretacem, izmjenjen zbog sire problematike u koju smo se u diskusiji upleli.
i dalje naglasavam, vrijedjanje se NECE tolerirati!!
hvala :laluna:
Ne, nije to problem. Ima ti u mome kraju jedan čovjek, kojih 29 godina. Bio je pet - šest godina u vojsci (ne rat, obicna vojska) i poceo se praviti blesav, izvlacio se na neki ptsp, i normalno dobio je penziju. I normalno njegov susjed je htio poludjeti jer nije mogao u penziju unatoč tome što ima više godina staža nego ovaj "penzioner" godina. Takvi su ljudi problem= Citat =:
Izvorno postao La_LuNa
oooooooo, pricaj mi..
sve znam.. imam u "familiji" (stavih u navodnike prvenstevo iz razloga sto mi je taj covjek postao familija udajom) identican primjer.
dok s durge strane imam strica koji je prosao ratista i ratista, koji zaista ima posljedice, koji je prije godinu dana pretprio mozdani udar i sada je vise manje nepokretan.. a nikakvih braniteljskih povlastica nema, o mirovini da ne pricamo..
jednako kao sto u najblizoj familiji imam primjer oca kojeg je zena napustila s troje malodobne djece, mozda nije zgorega napomenuti niti da je bio branitelj, koji zbog kredita od place nema gotovo nista, nista svojih nekretnina - ali opet, zamisli, nema pravo ni na sto vise od jednokratne socijalne pomoci jer, pazi, radi u drzavnoj firmi :dunno:
mene to dira. mene to pogadja. jer ne govorim o tamo nekom hipotetskom slucaju. nazalost, to su ljudi koje dobro poznajem i s kojima zivim. i ispada da je njihov jedini hendikep to sto se u medijima ne pise o njima..
dam glavu da ovaj samohrani otac izidje u medije sutra bi imao tisuce i tisuce kuna na racunu..
no, dok se to ne desi, on je samo jedan dio statistike o kojem cemo svi mi reci "vidi, jos jedan koji bi zivio na nasoj grbaci i zicao socijalnu pomoc"
al da.. sve je to nama nasa borba dala..
moj otac nije bio branitelj. u doba rata radio je u drazvoj firmi i imao radnu obvezu. radio je u Ini. dok su nekoliko kilometara zracne linije od njega padale granate, on je bio obvezan biti na svome radnom mjestu. sklonista nisu imali, imali su nekakve kontejnere. da, bas bi ga to spasilo da mu je granata ruknula na busotinu plina i nafte..
je li moj toac time manje vrijedan od ikojeg branitelja samo zato sto nije imao na sebi pusku, bec radno odijelo? da, bio bi manje vrijedan da je zahtjevao neka branieljska prava koja mu ne pripadaju. ali nije. no puno sam se puta susrela s, usudila bih se reci i diskriminacijom zbog toga sto mo otac nije bio branitelj. u doba kada sam upisivala srednju skolu djeca branitelja imala su prednost naspram mene. jer moj otac nije bio branitelj. s puskom. a to sto je imao radnu obvezu i radio na rizicnom te kljucnom radnom mjestu - nije bitno.
i onda u citavoj toj prici dolazimo do mene. djeteta koje se nije "slepalo" na prava oca branitelja. djeteta koje je kompletno svoje skolovanje odradilo u roku iskljucivo na temelju svog znanja i sposobnosti. djeteta koje je muku mucilo da se dokopa, na posten nacin, bez veza i vezica posla u struci za koje je skolovano.
jebga, karte su se poslozile da je moja struka u "drzavnoj" firmi.
i onda ti dodje netko i napise da sa sam lijena bagra.
grirzla bih!
dosita bih!
Djeca branitelja su u puno nepovoljnijem položaju,ali govorim o djeci pravih branitelja.To što ti Luna zoveš prednost,ja to ne bi tako nazvao.Zahvali bogu što niste morali sudjelovati u ratu,što ti otac nije branitelj,jer bi većinom bio na tabletama ili bi depresiju utapao u alokoholu.
Ili još gore djeca branitelja bez oca koji je poginuo ili nestao.Zamisli sebe bez oca pa reci onda da li su ta djeca u prednosti...
Ti svoga imaš,a mnogi ga nemaju "zahvaljujući" ratu....
Jasno je i meni da su zbog lažnih branitelja i lopova pravi branitelji strpani u isti koš pa se sada po njima pljuje i obezvređuje se ono što su dali za ovu državu,svoje živote i svoje zdravlje.Sada ih se proziva i nazivaju ih lijenčinama koji žive o trošku državnog proračuna.A gdje su bili svi ti koji sada laju po braniteljima kad je ova mlada država grcala u krvi i kad su ti branitelji slabo naoružani,doslovno gladni i žedni branili naše kuće od one bagre osvajačke.
Nisi vidjela strahote rata i budi zahvalna na tome,nisi vidjela uživo logore,batinanja,masakriranja kao ti branitelji pa bi onda mogla shvatiti da djeca branitelja nisu u nikakvoj "prednosti",dapače...
nisam znao da svi branitelji piju tablete i ubijaju depresiju alkoholom... :jehon:= Citat =:
Izvorno postao Vepar
ima i pun kufer onih koji su bili na bojišnici, i nakon rata žive normalno. normalni su građani, bez povlastica.
niti se kljukaju tabletama, niti imaju PTSP niti su postali alkoholičari.
Ali sa druge strane ima i onih koji rata nisu primirisali (ili su negdje čuvali neku baraku ili nosili puške uokolo), pa su se počeli kljukati tabletama i počeli patiti od PTSP-a , pa su postali branitelji
PS: samo neznam kao je ovo od provjeda seljaka završilo na ratu?
sad će se odjednom počet raspravljati i Thopsonu...
i onda će biti zanimljivo... :D
jednostavno sam morala jos nekaj dodat citajuci i poznavajuci tematiku ,a i ljude koji su pisali ovdje.U presjeku su ovog naseg drustva.Vidim da su glasni oni koji bi dizali revoluciju,ali da se njihov status ne dira ,dakle da imaju kaj pozele ,da se nemoraju mucit ni s ucenjem(jer zavrsit ce se vec..)nije bitno koliko kosta,po mogucnosti da nemora radit,jer ima i tako previse nezaposlenih,a opet da uzivaju u zivotu,jer samo si jednom mladom !Pa nije zivot film !!!!!Drugi su oni koji su svojom glavom i rukama razmisljali i svom isto tako mladom zivotu.Primili se knjige i posla i oni bi trebali biti nosioci drustva!Nije to tak jednostavno.91. kad je pocela privatizacija i rat,ljudi su bili bez posla i imali su vojnu obavezu,branitelji su bili svi,dobrovoljci i pozvani!Naravno uvijek je bilo maminih sinova (i tatinih)koji su se skrivali ,da bi poslije postali veliki domoljubi.Nakon rata Isto su se ljudi digli i trazili kruha,jer nije bilo posla,znas kaj im je receno,da nek idu u karitas,da kaj hoce da sad imamo hrvatsku.Sve su prodali kaj se dalo,obogatilo se 200 familija. tek sada se pocelo odmotavati klupko,korupcije i svega.Godine su prolazile i nema i dalje posla,jer ko ce te uzet kad ima mladih itd.kaj se tice povlastica,djece ima ih kod mene u zgradi.Vukovarka imala je 15000 penziju za nestalog muza.Njena djeca sve privilegije,stan ,one su imale auto i mobace kad sam ga ja mogla samo sanjati sa hrpom ostalih nezaposlenih .Ali to su iznimke koje potvrduju pravilo.Sve je to kako imas srece i kako se snades,a i imovinsko stanje.Jer dobra je ona stara poslovica : sit gladnom ne vjeruje!!!!:banme:
...pitanje jedno... a di je Ifin BMW? nazad ga nisu htjeli, Jaca se vozi u crnom, Joco u mečavi il isto crnom BMWu... jesu ga samo obojali il je to neko dobio kao suvenir?
...krenuli ste s poticajima...OK, jesam za to, ali treba imati obzira i prema ostalim granama u Hrvatskoj, da i drugima treba love...
...ja sam ugostitelj... gospođa jaca će me sje.i ponovo mi uvest zabranu pušenja, 40.000kn za ventilaciju nemam, bez cigara neću imati ni upola gostiju od ovih što i sad jedva skupe tih 5kn za kavu... ja, konobari, na biro... daj meni poticaj da mogu ja svoj kruh zaradit...
...frend mi je građevinar, također mlad, kuću nitko negradi, nerenovira, jbg, nema se love, eventualno ko uspije dobit kredit kakav-takav uzme stančić neki... daj njemu poticaj, zaposlit će još 20 ljudi, napravit će zgradu (ne za pranje PDVa, nego zaista za prodaju stanova, manjih, jeftinijih, koje si cura i ja možemo otplačivati) ...
...zašto ne svima neka vrsta poticaja, ali po manje?
...zašto su cigare tako skupe, pa moramo gotovo svi kupovat u srbiji i bosni?
...jel stara cijena nije bila OK? pa sam si mogo svaki dan kupit kutiju pljugi...sad nemogu...kupujem od švercera srpske, bosanske, kakve stignem...
...zašto moramo po meso u mađarsku?
...odječu u bosnu
...zato što našoj jaci nije jasno da povečanjem poreza samo tjera sve više na šverc i onda tek nema ništa...
...kruh i mlijeko ću svakako kupiti ovdje, jer jednostavno nevolim kad odstoje par dana, ajmo stavit kruh na 8kn, mlijeko 8kn, kupovat naše domaće, ukinut uvoz toga, naši ljudi proizvode, na ostale stvari smanjit poreze, pa će biti zakon velikih brojeva, manje poreza po komadu, više si ljudi može priuštiti, neuvozi (nešverca) se, zašto srbija nebi švercala cigarete iz Hrvatske, Slovenija gume iz Hrvatske? zašto sve, al sve mora kod nas biti skuplje???
Nema se novaca jer su glavešine sve si pokrali, znam da od prodaje kutije cigareta ide 5,5 kn TDR-u ( znaci za place radnicima, kooperantima, i sve ostalo) te ostatak ide državi. Svjedoci smo da su cijene cigareta već nekoliko puta rasle (i to hebački) ali o povečanju cijene za kg duhana se ne govori vec pun kufer godina. Tvornica nam je od tih 5,5 kn isplatila još u božiću. ( te smo za bozic bili u plusu 200kn), a s poticajima vidite kakvo je stanje. To je samo jedan primjer, kao što je koelga iznad naveo. Ima problema u gostiteljstvu, građevini, poljoprivredi .... I to ništa se neće promjeniti dok lopine ne odu sa vlasti.
A kaj se tiće branitelja, nije u redu govoriti da imaju ptsp, da se kljukaju tabletama. Moj stari je bio u Pakracu, Lipiku i okolnim selima (dragovoljac je) nije niti kupe prosio od države jer je mislio da ce dati nekome kome je zaista potrebno.
Vjerujem da niti jedna vlada na svijetu nebi napravila to što je naša
dokle god se ne skupe svi i izađu na ulice, nema ništa...
ali izaći na ulice ko grci ili talijani, a ne ko mi lijeni balkanci...
skupiti se i vikati...
toga se oni ne boje...
opet ćete možda reći da sam huligan ili tako nešto, ali dok se na njih ne krene silom, dok se ne zapali koji kontejner, oni će i dalje sjediti mirno u svojim foteljama, igrati se s nama ko igračkama, mlatiti prazna obećanja i tako to...
jbg, nažalost je tako...
a mi i dalje trpimo dok nas oni gaze...
samo je pitanje vremena...
potpisujem...= Citat =:
Izvorno postao bbbrljo
Vjerovatno se neće ništa postići dok se to ne dogodi jer nas pljačkaju na očigled.
vrlo dobro !!!
moderiranje u smjeru "tete iz vrtića nisu bagra !"
jbt. seljaci i podržavamo li ih se svelo na "tete iz vrtića nisu bagra!"
svatko se češe gdje ga svrbi.
@La-Luna: briši slobodno, svi su pročitali.:crazy:
nece se dogoditi jer opet gro ljudi cuva svoje guzice i nece se boriti za bolje stanje u hrvatskoj, i opce dobro, nego cuvaju ono kaj je njima dobro...
u tome je najveci problem...
"dok je meni dobro, boli mene briga za tebe" - to je politika nas hrvata - uvijek bila i bit ce...
A gledaj, danas poljoprivreda, sutra policija i vojska. Vjerujem da će se s vremenom skupiti sve više ljudi i da će se nešto pokrenuti.= Citat =:
Izvorno postao tutlek
ma da, ali ce oni svi pojedinacno ic...trebamo otic skupno i svi se pobunit!!i oni koji primaju placu, koji imaju super plpacu, koji je ne primaju i tako to...
ne budu se seljaci ponovno isli bunit ako dobiju sto zele...ili ovi iz peveca...ako im isplate place, nece oni opet u strajk ili nekakve prosvjede i to...o tome se radi..
nazalost desava se surova istina.
raja je krajem 80ih bila za to da se Rvacka osamostali i svi su mislili da je kapitalizam odlicna stvar. "komunjare" su ljepo govorile godinama "pazite samo da vam ne dodje ovdje prljavi kapitalizam!"
Kod nas je na snazi bas onaj opaki kapitalizam (ne svugdje). Radnici bas nemaju neke osnove za pobunit se. Zakon trzista je takav, a zakoni su definirani tako da radnik vise nije uopce zasticen.
Ako sam ja poslodavac i vidim da vise ne mogu egzistirati sa 300 zaposlenih otpustit cu ih 100 i niko mi nista ne moze. I to je tako. Radnici rade pod takvim ugovorom da im ja mogu dati otkaz ako imam za to potrebe. Zasto bi ga drzava stitila kada smo promjenili sustav?
To je nazalost tako. A kad neko spomene da je u Jugi bilo bolje odmah ispada cetnik, jugonostalgicar i mrzitelj rvacke.
U jugi sve i da si htel nisi mogel ostat bez posla. drzava se brinula za to da radis.
Dodjes 11 puta mjesecno pijan na poso i kasnis svaki dan i oce ti dat otkaz i onda se sjedne radnicko vijece koje te kao stiti i kaze ovima sta ti oce dat otkaz da su u krivu i da tebi treba pomoc zbog toga sto se tako ponasas a ne otkaz.
Kako kod govorili da je bilo jadno, u prosjeku su ljudi imali stan, vikendicu i stojadina.
Odlazilo se u Austiju i Italiju u shopinag jer ovdje nije bilo bas nesto za kupit, al love je bilo.
Ako netko ima nekog poznatok u SAD koji je iz srednjeg staleza pa neka ga pita kako im je tamo, kolko rade dnevno, koliko poslova rade, kakva im je zdravstvena zastita itakodalje.
Sad kad "smo" se za to izborili, sad ******, moramo uzivati sve blagodati kapitalizma i rezultate "naseg" glasanja.
Bunu nitko sigurno nitko nece dizat, a jos manje ce se ljudi odazvat.
Svatko normalan mora shvatiti da je drzava u bankrotu, a osim onih koji su ju doveli u takvo stanje krivi smo si sami. Vec sam jednom naveo da su se svi valjali od smjeha kad su culi da je neko pokro milijune a niko mu nista nemoze. sad su takve situacije dosle na naplatu.
Kazem jos jednom ovo o cem razglabamo je jedan mali sicusni dio onoga sto ne stima u drzavi, al ja zivim u nadi da ce za 200 godina bit bolje :)
Nitko ovdje sigurno ne mrzi seljake, poljoprivredu, ljude koji rade u javnim firmama itd. ali govna su dosla do brade i nitko vise neda damu se uzima kako bi se namirilo drugoga.
Bruno Bušić (ne treba ga posebno predstavljati) je 1975. godine rekao:
"No kad se oslobodimo srpskog ropstva i stvorimo državu, vidit ćete kako tek naši kradu. Svak nas je stoljećima krao i potkradao, a najteže će i najgore biti kad nas naši budu krali te prodavali svjetskim jebivjetrima i makro lopovima. Navalit će na nas kao velike ptice grabljivice. Tada će biti najveće i nerješivo pitanje - kako nas tada spasiti od nas samih?“
istinu je rekao! a sto se seljaka tice,dao im je cobankovic sto su trazili i odma su digli cijene benzina da se namire.. gamad jedna!