Nikon D80/D200 ili Canon 40D ili Sony A700?

Od prošlog posta na forumu bacio sam se na veliko istaživanje i potragu za tijelom i objektivom koji bi udovoljili nekim mojim prohtjevima i idejama vezanim uz fotografiju ...

Možda sam se malo podcijenio i predstavio se kao potpuni početnik zbog činjenice da u svom životu nisam ispucao više od 1000 fotki. Nešto od toga na Canonovom idiotu PowerShot A70 (za njegovu klasu-vrlo zadovoljan), nešto na nekom Fuji FinePix-u (vrlo loše), malo više na Canonu 350D (spor, plastika, loš kit objektiv inače vrlo upotrebljiv) i malo manje na, mislim, Canonu 5D (divno). Do sada sam se bavio isključivo grafičkim dizajnom ali me privukla fotografija. Recimo da mi je dizajn postao previše sintetičan, analitičan i bezdušan ... Jednostavno ne želim toliko sjediti ispred računala da bih ispucao kreativnost! Štoviše, ovo su dvije tematike između kojih se, ne tako rijetko, događa i neka vrsta simbioze. Dobro riješena fotografija često rješava čak i sam dizajnerski problem, tako da je to samo još intenziviralo moju namjeru i interes. Usvakom slučaju znam što želim i smjer u kojem idem. Samo trebam odabrati pravi alat.

Ali koji?

Do prije točno mjesec dana nisam imao pojma što se nudi na tržištu DSLR-ova. Prošao sam valjda sve što ima smisla pročitati na netu o toj tematici. Zaista sve. Sada želim odabrati bazu (tijelo) i prvi objektiv. Znam, svi uporno pile: "uštedi na tijelu - potroši na staklo ..." Ja trenutno neznam i nemogu odrediti što od objektiva želim i trebam. Moje ideje i tip fotografije otprilike znam gdje se nalaze - svagdje.

Dakle, izbor je sužen na tri tijela (i neka objektive - za početak).

Nikon D80 (+ AF-S 18-70mm/3.5-4.5 DX)
Nikon D200 (+ AF-S 18-70mm/3.5-4.5 DX)
Canon 40D (+ EF-S 17-85 IS KIT)

Bio sam gotovo na kupovini D80 ali nikako nemogu prožvakati taj njegov MatrixMetering i prexponiranje (ne samo u situacijama velikog kontrasta). Očekujem, kada već izdvajam tu sumu novaca, da stvar radi onako kako bi trebala. Neupitno i bezuvjetno. Još uvijek sam dosta za D80 zbog najpovoljnije cijene, ali mi se stvarno neda zafrkavat sa stalnim kompenzacijama kada D200 radi istu stvar besprijekorno. I to sa 5 fps-a. I ima pravo kučište koje je i weather-sealed. I nema glupe idiot modove. Doduše, ima malo više šuma na ISO 1600 ali - baš me briga. Ako će mi dozvoliti da više fotkam i experimentiram, a manje se zamaram nepotrebnim stvarima - meni vrijedi tih novaca. Treća opcija je 40D koji sam u početku odmah eliminirao zbog cijene. A kada sam došao do D200, uzeo sam ga ponovo u obzir jer me u navedenom kitu košta znatno manje nego D200 sa EF-S 18-70 DX. Čišćenje senzora i liveview mi nisu bitne ni presudne mogućnosti. Brzina od 6.5 fps-a bogme je. Objektiv mi se previše ne sviđa zbog znatno manje svjetline. Kombinacija Nikkor EF-S 18-70 mm DX mi je puno draža jer mi pruža dosta veću kvalitetu a samim time i bolju iskoristivost tijela. Čini mi se da je 40D malo zakinut objektivom u ovom slučaju. Ali, opet, izgleda kao dobro uložen novac.

I tako u krug. I nemogu odlučit. Sviđa mi se više Nikon. Ali D200. 40D bi bio zlatna sredina kad bi mu objektiv bio bolji. Opet, kada bi išao na bolji Canon-ov objektiv, cijena bi mu narasla i više ne bi bio povoljnija opcija od D200. Koji mi je realno preskup ali i najprivlačniji. Napominjem da osobno i iz čisto subjektivnih doživljaja naginjem Nikon-ovim uređajima i Nikonu općenito.

Dakle, s obzirom na sve navedeno - koji bi bio Vaš prvi a koji ostali izbori izmedju ove tri opcije?

Kada pokušam biti realan i hladan odluka pada na 40D što mi je trošak na gornjoj granici. Kada se malo prepustim inerciji i emocijama privlači me D200. Ako ću se morat odlučit na najjeftiniji opciju, to je D80.

Pomozite, dosta mi je recenzija, vaganja, računanja, lamentiranja. Hoću fotić. Što da uzmem?

:)

Obzirom na (ne)rečeno, D80 bih izbacio iz igre. Kada znaš (a tvrdiš da znaš) što hoćeš, ova dva ostaju u igri. Između 5 i 6.5 fps-a i nije baš neka razlika. Kako ti LiveViey nije presudan, vaga ide na stranu Nikona. Ima još jedan manje poznati podatak koji bi mogao dodatno povući na Nikonovu stranu.

Naime, Nikon ima definitivno najbolji sistem bljeskalica (bliceva). Jedini je u stanju ispravno eksponirati osobu koja stoji ispred špigla. Ukoliko mmislilš u budoćnosti nabavljati vanjski blic, Nikon ti je puno bolje rješenje. Iako je držanje u ruci jako subjektivan dojam, meni Nikon bolje leži od Canona. To mnogi zanemaruju, ali kada nosiš aparat nekoliko sati, postaješ svjestan što znači dobar rukohvat.

Ukoliko ti financije budu uvjetovale da moraš na D80, probaj Sony A700. Moj dojam (a imal sam oba na probi) u odnosu na D200 je da su vrlo slični po držanju i parametrima. Ono što vuče na stranu A700 je sustav protiv potresenosti u tijelu i razlika u cijeni se vrati već s kupnjom drugog objektiva. Možeš vrlo jeftino nabaviti Minoltine objektive i to vrlo kvalitetne. I još jedan podatak. ISO 6400 na A700 je u rangu šuma ISO 1600 na D200 što su dvije blende. I ako još dodaš stabilizaciju za koju tvrde da ide i do 4 blende (iako u praksi je 2 do 3), onda upotrebljivost dosta poraste.

Sve u svemu, obiđi dučane koji imaju te aparate na lageru i traži trgovca da probaš primiti. Ako ti financije dozvoljavaju, kupi ono tijelo koje ti najbolje leži u ruci. A onda pripaši objektiv za koji imaš novaca. S time slikaj i istražuj aparat, pa kad skupiš iskustva i novaca, znat ćeš točno koji će ti objektiv biti slijedeći.

Moze neka preporuka objektiva za Sony-a?

Sony A700 ... Po ono me što sam uspio iskopati na net-u (http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700A.HTM i par zanimljivih fotki) izgleda izvrsno. Štoviše, jako mi se sviđa. Začudo, oduvijek sam bio veliki fan Sony-evih proizvoda i njihove kvalitete, a uopće mi nije palo napamet da rade DSLR-ove ... Informacije su dosta oskudne i malčice sam rezerviran pošto je dosta nov na tržištu ... Možda ne bih trebao biti.

Kako imam KonicaMinolta 5D, a taj isti bajonet ima i Sony, malo više pratim kaj se tu događa.
Najveća baza podataka o objektivima se nalazi na Dyxumu. Tamo imaš i primjera slika sa svim modelima (5D, 7D, A100, A700).

Osobno imam samo dva objektiva, jer mi ne trebaju drugi (za sada). Za svaki dan Sigmin 18-200 i fiksni 50/1.7 za portrete ili nešto posebno. Uz to imam blic Sony HVL56 koji je dovoljno jak da nadoknadi slabiju svjetlosnu snago od Sigme.

Za koji dan bi ih trebalo biti u dućanima (u Avenue Mallu i SantaDomenica). Cijena bi trebala biti kod nas dosta niža nego vani, ali još ne znam koliko. Sony malo pretjeruje sa cijenama objektiva na kojima piše Sony, ali zato imaš na raspolaganju Sigmu (u Prizmi) ili na sajmovima rabljenih originala Minoltinih, stvarno povoljno. Ja sam svoju 50/1.7 platio 400kn.

Zapeo mi je za oko Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT 16-80 F3.5-4.5. Mislim da je cijena 5.699 kn. Gledam u kontekstu "katice za sve". Izvrsna oštrina i najbolja rezolucija u cjenovnoj klasi ... Podiže mi znatno trošak ali gledam isključivo omjer uloženo/dobiveno a u tome mi se čini da konkurira Nikkkoru AF-S 18-70 DX. Navodno A700 i ovaj objektiv daju izuzetne rezultate. Mišljenje?

Gotovo je.

Kupljen je Sony Alpha A700. U kit-u s (DT 18-70 mm F3,5-5,6 objektivom).

U Sony Centru, kit je skuplji od tijela smiješnih 500kn (tijelo je 9.999 kn ali pošto još nije stiglo u prodaju moguće da bude i jeftinije). Tako da objektiv smatram gotovo poklonom. Kupljen je prije dva sata i uspio sam ga tek izvaditi iz kutije (morao sam skočit na posao pustit majstore u ured pa ovo pišem dok čekam do završe). Kupljena je i Sony-eva torbica i dodatna baterija. Imali su samo jednu 133x CF mem.karticu od 2GB. Uzeo bih i 4GB ali je bilo samo 66x. Očekujem preporuke oko istih ... Da li imati nekoliko kartica manjeg kapaciteta ili jednu mrcinu od 8GB? Sa gledišta praktičnosti?

Sve u svemu objektiv izgleda "bezveze". Ostavlja dojam plastične igračke. Ovo ne govorim s nekim razočaranjem. Dobiti ovako nešto za taj smiješan iznos po meni je poklon. I osjećam se potpuno na dobitku. Canon-ovu "bižuteriju" bi platio, mnogo, mnogo više. Za prvi objektiv i upoznavanje s A700 mislim da je sasvim dovoljan. A i da nije, kažem cijena je smiješna ... Kada dođe vrijeme, možda ga zamijeni Zeiss-ov 16-80mm. Ili nešto drugo. Vidjet ćemo. Sony je najavio dosta toga.

Moram napomenuti ogromnu i odličnu distributersku mrežu koju Sony ima u Hrvatskoj. Kojekakvih Sony Centara ima posvuda. Roba stiže puno češće nego što je to slučaj s nekim konkurentima. Vrlo je ugodno znati da ću opremu i objektive moći naručivati i nabavljatiti skoro ni 500m od doma. To baš i nema neke veze s kvalitetom proizvoda, ali kada je proizvod i kvalitetan i nabavljiv ... ma, mislim da da kužite što želim reći. Može biti veliki plus. Meni je.

Sve u svemu, vidjet ćemo na što sam točno uložio lovu. Nakon skoro mjesec dana premišljanja, uspoređivanja i kombiniranja između Canona i Nikona trebalo mi je jedan dan da se odlučim za Alphu. Bez imalo nevjerice u izbor. A vjerujte mi, užasno sam analitičan i sitničav kod ovakvih stvari. Kakav je prvi, pravi dojam vidjet ćemo za koji dan. Možda se potrudim i napisati kakav komentar gledano s pozicije osobe koja tek ulazi u svijet fotografije. I to izravno u DSLR svijet. Ako netko iskusniji želi priliku isprobati Alphu i napraviti ozbiljniji test - mogli bi se možda nešto i dogovoriti. Možda ću nekome skratiti muke oko odabira kroz koje sam ja prošao (naučio sam dosta, ali mi je već bilo zlo).

zbozic - stvarno se zahvaljujem na pomoći i ukazivanju na nešto što sam previdio, bezrazložno i iz potpuno neobjektivnih razloga. A očito je to bilo ono što sam tražio. :respect:

Baš mi je drago. Sad u subotu (prva radna u mjesecu) ti je mali sajam rabljene foto opreme na križanju Selske i Horvaćanske (prostorije mjesne zajednice), tamo potraži Lepog, i traži da ti nabavi minoltin 50/1.7 objektiv. Isprobal sam ga na A700 i bez obzira što je A700 12Mpix, objektiv više nego dobro podnosi tu rezoluciju. Realna cijena dobro očuvanog je cca 800..900kn. Skoro pola cijene od Sonyja. Taj objektiv je ono "must have". Evo jedna slikana sa A700 i Minoltinim 50/1.7 objektivom iz '85 godine.

http://img221.imageshack.us/img221/3395/kivi550xp1.jpg

Što se tiče kartica, meni se za vrijeme testiranja odličnom pokazala Extreme III od SanDiska. I mislim da je bolje imati više komada manjeg kapaciteta nego jednu veliku. 2Gb u komadu je sasvim dovoljno ako slikaš u Jpegu, odnosno 4Gb ako ideš u RAW. Na 2Gb u JPEG Extrafine je rekla oko 200 slika da stane (ne znam više točan broj).

A ove su slikane sa Sigmom 18-200 na P programu:

http://img215.imageshack.us/img215/7950/galeb550cv8.jpg

http://img228.imageshack.us/img228/1516/oseka550af5.jpg

Hvala za info o sajmu! Posjetit ću Lepog :)
(I sam sam ostao malo zatečen cijenom Sony-evog ekvivalenta dotičnog objektiva.)

Sviđa mi se ova fotka br.2. Btw, malo razgledavam Sigmine uratke; jedan je i 18-200 mm ... Kakva su iskustva?

Možeš vidjeti kakava je razlika između Sigme i Sonyja 18-200 na e-fotografija.hr/.

Uglavnom, objektivi s takvim rasponom zooma nemaju neku impresivnu svjetlosnu snagu, ali su vrlo praktični za "svaki dan". Posebice za obiteljsku fotku. Ukoliko tržiš posebnu kvalitetu ili brzinu, onda ćeš morati uzeti bolje objektive. Kvaliteta= Carl Zeiss, Brzina=G serija. Naravno, to treba i platiti. Sve ovisi što i koliko hoćeš slikati.

Kad sam stavio CZ 16-80 na KM5D, razlika u odnosu na Sigmu je usporediva s autima. Sigma=Ford, CZ=Masseratti. Dvije potpuno različite kategorije. Razliku vidi i neiskusno oko. S time da je manja razlika na KM5D nego na A700. Jednostavno, Sigma nema takvu rezoluciju da zadovolji u potpunosti 12Mpix.

Danas sam u Horvaćanskoj poljubio zaključana vrata jer preuređuju prostor. Idući foto sajam je 1.12., a Lepi će doći iduću subotu kod Badrova. Imaš na PP podatke da mu se javiš da ti stigne ak može nešto nabaviti.